1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Jinak holky 28. bych mela jit na konzultaci do CARu a snad budou vysledky imunologii uz.
@malinka_02 no jo clovek nemuze mit proste vsechno a ja uz vubec ne bud dite nebo chlap protse to nezvladl ale kdybych si mela vybrat udelal bych to zase stejne. Druhe dite na ceste a zadnej chlap 😀
měla jsem ještě sraz s kamoškou a jak jsem přijela,tak už tady čekla dědoušek...takže píšu až teď..za chvíli vypravím manžela na párty a dočtu si Vás 😉 musím se pochlubit 😉 dnes jsem dostala veuve cliquote..ňam,ňam..a protože manžel pil zatím jen moeta,tak to schovám pěkně pod stromeček,ať je překvapenej...jsem tady lítala,kam to schovat 😀 ještě vymyslet,jak to zabalit,aby nebylo hned jasné,že je to flaša...
paní mudr.jsem vzala čerstvě namletou kávičku a čokoládky z arka,tak byla chudera překvapená,pořád děkovala 😀
Krev pozitivní hurááááá 🙂
@rory_g Děkuji..jsem moooooooc šťastná, ale už aby bylo 7.ledna a já viděla mimi na UTZ 🙂
@janulkaa23 No tak to je taky nádherná zpráva!!!! ALe co, my už to věděly, že jo? 🙂 Gratuluju!!!
@zelvik Jjj, ale chtěla sem ještě ujištění z krve 🙂
Ahojte, pozdravujeme vás všetky malá Viktória, narodila sa 20.12. o 8:28 sekciou v 38tt. Obe sme v poriadku a šťastné 🙂 držím všetkým palce - tehulkam aj snažilkám, a ďakujem Bohu za umelé oplodnenie 🙂 a za to, že Viktóriu mame pri sebe zdravú a krásnu 🙂
@mia75 Gratuluji k miminku 🙂
@irennn no je pravda že né vždy jsou v CARU příjemní, ale každý má někdy svůj den. To,že ti řekl že to moc nevypadá je asi dobře, víš na čem seš a jak už tady někdo psal stačí jedno a můžeš mít miminko a ty ho určo mít budeš musíš tomu věřit nic není ztraceno. Držím pěstičky ať to dobře dopadne a hlavně klid nic není tak černé jak se na poprvé zdá 🙂
@janulkaa23 moc gratuluju, to budou moc krásný Vánoce tak si je hezky užijte a ať je vše i nadále v pořádku 🙂
Ahoj, tak jsem se radoval z duchů na testu, který je i dnes na testu s citlivostí 10 (takže spíš nic než moc) a k tomu včera píchání v podbřišku a světle růžový výtok a přes noc lehké MS bolesti a teď světlá krev. Říkám si, že dnes v poledne je 9. tý den od transferu 3 denního embria (takže embrio je staré 12 dní) je docela pozdě na uhnízdění, ale zase brzo na MS, přišla by (pokud uvažuji 28-mi denní cyklus) o 6 dní dříve a to vždy ještě před tím tak 4 dny špiním (a poslední cyklus byl 35 dní). Je to boj, svátky budou na trní. Myslíte, že při nidaci je jen rýpání v podbřišku, nebo mohou být bolesti jako při MS?

@pawlla no tak bud v klidku uzivej si vanoce s malou a tes se na mimco! A co ten tvuj chlap ste nejak v kontaktu?