1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Holky, jaké prášky můžu v těhotenství na bolest hlavy?? Včera mě třeštila hlava a místo prášku jsem to radši zaspala 🙂
@mmirunda Děkuji mooc, nj že sem nenapsala rovnou Tobě, když pracuješ v lékárně 🙂
@janulkaa23 😉 já se snažím taky nebrat nic, ale když se to nedá vydržet vezmu si panadol 😉 rychleji zabírá než paralen i když jsou stejný 😉
@mmirunda děkuji za radu, jsi prostě zlatíčko 🙂
@janulkaa23 mně řekla mudra, že si na migrénu můžu vzít půlku Paralenu...málem jsem jí zabila 😀
Ahoj holky tak přerji Všem pohodového Silvestra at už s alko.nebo nealko hlavně s rozumem a Přímej vstup do Nového Roku 2013 Hodně zdravíčka štěstíčka Těhulkám pohodové těhu ,maminkám krásná zdravá miminka,čekatelkám brzo na testech krásné // stimulantkam pěknou urodičku a ty správné bojovníčky do bříška a všem at se splní ta nejvroucnější přání a je to rok Plodný a úspěšný 😉 @danny Tak maž a odpočívej a Paralen bys taky občas mohla.Jinak mi bili taky včera v porodce,měla jsem festovní prujem-tak měla dr.obavu z dehydratace,nakonec monitorky Ok a čipek drží,prdelky taky v poho tak nás pustili ještě domu a zobu Uhlí(takže holky uhlí se v těhu taky muže,pokud by vám něco nesedlo)Miminka maj 2330g a 2430g a hlavně jsou hlavičkama dole Huuurá mužem rodit spontalně.Tak zachvilku jdem do lesíka na Silvestrovskou opékačku a pak asi u telky a nealko Bohemku nemám tak si cucnu te normální 😎
Ahojky tak dnes konečně madam dorazila tak začínám zobat zase nějaký mňamky, pít čajík a příští týden na kontrolní UTZ tak snad bude vše připravené na ketík🙂 a mojí bojovníci zvládnou rozmražení.
Všem Vám přeji moc krásnýho Sylvestra a hodně štěstí, zdraví a hlavně // a zdravá miminka🙂
Holky taky se pridavam a preji nam vsem aby ten rok 2013 byl plodny,my abychom nasli vsechny snazilky // a tehulky aby vse dopadlo tak jak ma!
I já přeji vám/nám všem hezkého Silvestra a šťastný rok 2013, ať se nám všechny nesnáze vyhýbají a ten další Silvestr ať všechny slavíme se zdravými miminky v náručí!!!!!!
taky se přidávám... krásného Silvestra Vám všem přeji!!! krásnější Novy rok!! hodne zdraví, štěstí, lásky... tehulkám hladký porod,, krásná zdravá miminka... hodné partnery!! a snažil kam hodně štěstí zdraví a brzké otěhotnění!! přeji já a Dianka!!!!!!!!!!!!!! 🙂 🙂
Krásného Silvestra všem přeji!!!!!!zítra si pisnem,jaké to bylo slavit na vodě 😉 aspoň nehrozí bolehlav..no.. 😀
Všechny zdravím v Novém roce!!!!!!těhulkám přeji příjemné těhulkování a netěhulkám,ať jsou šupky,dupky s nama dole v tabulce 😉
Ahoj holky, my si připíjeli aktimelem 😀 Jeli jsme se podívat na ohňostroje, tak ani přítel nepil, viděli jsme jich spoustu, bylo to super 🙂
V novém roce nám všem přeju spoustu zdraví, čekatelkám brzy miminka do bříška, těhulkám zdravá miminka v náručí a maminkám hodné a zdravé dětičky 🙂 Mám vás ráda holky moje
A jedno spešl přáníčko pro @marmina aby se jí dařilo v podnikání a hlavně v rodinném životě, věřím, že se toho druhátka brzy dočká 😵
@rory_g Já koukala na ohňostroj přímo z paneláku 😀 Měli jsme to pěkně blízko, navíc bydlíme v 6.patře, takže to bylo parádní 🙂 Kdo chcete, můžete kouknout zde
https://www.youtube.com/watch?v=Y2xBopnlfQUto natáčel manža na telefon 🙂
tak my jsme jen vylezli z baráku a nevěděli,kam dřív koukat! 😀 ze všech stran to lítalo 🙂
Ahoj holky, my byli s kamarady,tehu kamaradku odjela docela brzo,ostatni se sundali tak to nakonec nebylo moc zabavny.. Ale ohnostroju tady v Praze bylo mraky dneska je hlavni v 6ale asi to nedame.. A zitra po takove dobe do prace 😠
@malinka_02 Ahoj, 1 tabletku 6 tyzdnov, a potom snizit na polovicu a brat az do otehotnenia a potom este v tehotenstve az do 3 mesiaca. ... a toto vsetko "len" kvoli mierne zvysenej bunecnej imunite, ale nastastie len proti spermiam, protilatky proti plodu nemam.
@malinka_02 Uff, nie som odbornik 🙂 ale s ivf sa "alergia" na spermie obchadza.... Nam nakazali teraz sex s ochranou a potom uz mozme v case ovulky bez ochrany. Ale kedze ma muz zle spermosky, tak u nas len to ivf. kedy ides na dalsi zakrok?

@monnci No já jsem od poslední laparky už skoro dva roky, takže kdoví jak to vevnitř zase vypadá. Vzali mi i kus vaječníku, ještě jsem měla ve srůstech zakloněnou dělohu, tu uvolnili a převěsili, takže teď se zase bojím, aby ty vazy vydržely, když jsou přešívané. Jinak mě taky bolelo břicho jen při MS a to ještě nijak dramaticky, aby mě to nějak uzemňovalo.Proto jsme se divili všichni, co jsem to nakonec v břiše měla za binec.
@kaijko jojo, břicho cítím tak nějak v cyklech pořád, teď už týden trochu víc. Píchá mě na pravé straně a jakoby se to sune postupně nahoru s tím, jak děloha roste a tlačí nahoru všechno. Nejdřív to píchalo jakoby kolem jizvy po laparce a teď se to sune výš. Že by srůsty?? A s tím pohybem si nejsem jistá, spíš to bylo to tvrdnutí - a stává se mi to vždycky ráno, na pár vteřin.
@sarah321 Juj, tak to se na něj těším 🙂