1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@martinazvo Taky držím palečky na zítřejší OPU 😉
@kive76 Evi, tobě držím palečky na další testování, ale zvol fakt citlivější testík, ta 25 je už moc, tou jsem testovala až později 😉 Posílám opět těhu bacílky tfuuuj tfuuuj
@malinka_02 Kočko, tobě na zítřejší KET taky jedna super dávka těhu bacilů tfuuuj tfuuuj 😉 Už by to mohlo vyjít 😉
@malinka_02 Na zítřejší KET držím moc pěstičky a posílám spoustu těhu bacilůůůů 😵
@martinazvo Držím moc pěstičky na zítřejší OPU a přeji kvalitní vajucha 😵
@kive76 Zítra na testování ti moooc držím pěstičky a posílám spoustu těhu bacilůůůůů 😵
Kočky držte se 😉
@malinka_02 @kive76 @martinazvo holky moc všem držím palečky, tfuj tfuj tfuj 🙂
@malinka_02 myslím na tebe!!!!!!!!!!!!!!tfuj,tfuj,tfuj!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!snaž se tam zdřímnout!jsem četla,že je to dobré..já u druhého pokusu usla..sice ne na celé 2hod,ale i tak..prý se tělo krásně uvolní!!!!!
Dobre ranko baby, taj ja dnes 38DC...mrcha nikde...:( nech uz pride , aby som mohla zacat stimulovat na IVF.. 🙂 Snad dorazi co najskor.. :(
@martina_81 moooc na tebe myslím a čekám jen ty nej zprávičky!!!to je rozkaz!!!!!!!
Ahojte kocky, tak dnes som opu zvladla aj s dlahou, zajtra si volame ako sa vyvijaju vajka a kedy bude vklad. A idem aj s rukou a kontrolny trg ukaze, ci bude op alebo nie...
@martinazvo To je dobře!! Gratuluji a přeji hooodně štěstíčka, aby se embryjka krásně vyvíjela 😉
@martinazvo Gratuluji, kolik Ti jich odebrali?? 🙂
@kive76 tak co testík?
@janulkaa23 v 3 folikoch 3 vajicka, spracuju ich teraz poobede a zajtra budu volat ze ako vyzeraju...
@martinazvo Dali jste si ICSI? 3 folíky a 3 vajíčka? To je super 😉 My měli 4 vajíčka a nakonec byla 3 krásná embryjka. Super zprávy, dobře to dopadne 😉
@saraha2 dekuju uz sem doma a radu o zdrimnuti sem necetla tak skoda 😀
Mam hatchujici blastocystu tak uvidime.
@martinazvo Držím pěstičky 🙂
@malinka_02 máš krásného šampionka!!!!!!tákže..klíííd,žádný stres,pusť si nějaký filmík a hajat!!!já si lehla na hodinu s manželem,jak jsem přijela dom...takže přitulit a relaxovat!!!!!
a já nepočůrala od začátku těhu ještě ani jeden test 😀 😀
@malinka_02 Též jsem po transferu s sebou doma plácla... snědla cestou nakoupené mega menu od McDonalds s půl litrem coly a vytuhla jak barik 😀 😀
@malinka_02 No velká gratulka k blastocystičce 😉 Tfuuj tfuuj a pohlaď bříško, ať se jí u Tebe líbí 😉

@martinazvo A Tobě mooooc štěstí na zítřejší OPU, budu držet palečky 🙂