1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@malinka_02 nic nového 😉 držíme ti flek 😉 A hlavně všechny stále přispíváme i tady. Řešíme kočárky a výbavu 😉 Jinak konkerétně u mě nic nového. Bolí mě záda a nic se mi nechce 😀
@malinka_02 prosím Tebe žádný novinky nejsou 😉 Jen že ivapo má miminko a to tady víte 😉 jinak nic nového 😉 a těšíme se na každou z Vás 😉 Hlavně se těším až se "stará" parta odtud přesune konečně celá 😵
@malinka_02 je fajn, že aspoň ty 3 dny budeš doma. 🙂 Tak na sebe dávej pozor a mysli trochu pozitivně!!! 😉 😉
@mmirunda Jj, Miru, už vegetím doma. 😉 A v pátek UTZ, tak nám snad řekne, kdy bude KET. 🙂
@mmirunda Jéé a co má Iva? Já snad ani nevím, jestli čekala holku nebo kluka. ☹
@martina_81 no jsem zvědavá, už aby to bylo 😉 Konečně se to někam hnulo 😉 Iva má Dianku, někde se sem dávala i fotka 😉
@mmirunda jj, teď jsem si vzpomněla,že to vlastně měla napsaný v "pase". 😉 Jj, taky jsem zvědavá, i když se zas netěším na ty nervy poté. 😒
@martina_81 jasně že dopadne 😉 hezky sis odpočinula a teď je nejlepší čas na miminko 😉
@mmirunda snad se potkame driv nez se zas presunete do maminkovskych diskusi 😀
@martina_81 no neschopenku si brat nechci a dovci moc taky ne aby mi nejaka zbyla na leto..
@malinka_02 no jasně, prosím Tebe 😉 Nakukuju sem stejně pořád a krom tří diskuzí sleduji čtyři 😀 😀 😀
@mmirunda
@kive76
@malinka_02
@irenn dakujem vam, maju mi volat zajtra, ale pri 3 ze asi nebude PK, takze vklad asi v stredu alebo stvrtok...
@mmirunda Ty seš tady snad 24 hodin denně, ne? 😀 😀 Že toho stíháš tolik sledovat. 😉
@malinka_02 jj, to chápu, já vloni taky šetřila dovolenou a pak nebyla potřeba. 😒
@martina_81 to nejsem 😉 o víkendu jsem tu nebyla vůbec 😉 A hlavně občas sem musím pustit i chlapa 😉 😀
@martina_81 no ja si v lete urcite budu chtit odpocinout..
@mmirunda chlapa na konika jo 😀 😀 😀
@malinka_02 😀😀 néééééé na počítač 😉 Hele ty na co myslíš 😉 ty jsi vlastně dneska měla "sex" s doktorama co 😀 😀 😀
@martinazvo Já měla PK i při 3... odběr byl v sobotu, transfer ve středu. Ale pokud to má být to TOP embryjko, tak se chytne i bez toho 😉
@malinka_02 @mmirunda to spíš asi k pc než na koníka, viď, Miru? 😀 😀 Ten můj troubelín si zase stáhl pokračování nějaké hry, tak u toho taky sedí celý volno a já mám prostě smůlu. 😖 Ale jinak není závislák, to se mi jen zdá. 😀
@martina_81 Mě se to taky asi jenom zdá 😀 😀 on je teď dva dny ale v práci na šestnáctkách, tak spíš dorazí domů a padne do pelechu a bude toho mít plný zuby. Tak si aspoň hraju na hodnou ženušku a uvařila jsem mu 😉 😅

@martinazvo gratuluju ke třem vajíčkám 😉 Mezi nima je určitě šampionek 😉 kdy máš ET?