1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@darazv Zatím ne, byla jsme tam hned po Vánocích a nic, takže další cyklus znovu (to byl předminulý pátek) a ten jsem teď ještě pojistila IUI (hned další středu po návštěvě u něj). Pokud to teď neklapne, tak tam pojedeme max. ještě jednou, protože pak bude opravdu jasné, že na nás p. Hakl nefunguje. Sám na svých stránkách inzeruje, že neplodnost léčí na 1 - 3 návštěvy.
S tím mlékem v kávě to na mě zkoušel taky (prý je to to nejhorší na endometriozu), tak jsem ho hned utřela, že kafe vůbec nepiju 😀 A kuřata že taky u nás vůbec nefrčí..... Já i partner to bereme spíš jako terapeutický účinek, protože se celou cestu domů chlámeme jak malí....... Rozumíme si? 😎
@darazv a platis za t navstevy neco? A chodite tam i s partnerem? Ta moje je spis pres hlavu a cakry 😀
@darazv U mě ve své podstatě nic moc, v některých cyklech (ale ne ve všech) mívám na vaječníku endometrickou cystu, zvýšené NK buňky. Těžko říct, jak jsem na tom s kvalitou vajíček.... AMH mám nižší, první odběr byl lehce pod spodní hranicí, opakovaný odběr po půl roce ukázal zvýšení - lehce nad spodní hranicí 😎 Partner má slabší spermioogram, i když dle dnešních měřítek WHO je v normě - otázka je, jestli takovýto spermiogram stačí na přirozené oplodnění.
Mám za sebou teď už 5.IUI a v prosinci 1.IVF...
@malinka_02 Za půlhodinovou seanci si bere od kusu 400,-bez papírů 🙂 My tam jezdíme oba, takže nás už ty dvě návštěvy vyšly na 1600 Kč...
@malinka_02 ano platí sa 400kč za osobu čo nieje vela 🙂
@trefulka fuuha tak to ma mrzí u nas bol problem priatel nam ani ivf nepomohlo -5 neuspesnych transferov a chceli aby sme sli do 2 ivf čo som odmietla !!!ale priatelovi pomohol jeden liek a ma spermie v norme a aj tak niesom tehula ☹ tak preto ten liečitel sice ja takymto ludom neverim ale hakl ma fakt niečo v sebe pretože ja som zacala hodku po jeho nasteve spinit a to som bola len 13dc a mala som aj bolesti 😒
@trefulka ja si stále myslim ze bud doktori niečo zabudli alebo mam v sebe dáky blok 😒 inač si to neviem vysvetlit...prečo mi potom ivf nevyšlo?ked mi vzdy vkladali ukazkove blastocysty?presne ako s
@malinka_02 no máme to tažké ,,,5 rokov snaha a stale len / ,,,
@martinazvo velmi sa tesim 🙂 ja som dnes kupila dva testy ale uvidime...no navnadila si ma 🙂 neviem,ktory den to uz ma zmysel
@lea231 ahoj moja, no ja testujem ako besna, dnes je ciarka zase silnejsia .-)
- no ak bol pregnyl, tak do 10.DPET moze byt duch z toho, ale ja som to riskla a kedce ciarka potom silnela, vedela som ze to nie je z toho, falosna ciarka z pregnylu by slabla
- Ty si mala PK, tak to bez pregnylu baby testuju uz aj tak na 6. den a ciarka sa vacsine uz ukaza, aj ked niektorym az neskor, to je velmi individualne
- ja som vydrzala netestovat 7. dni a to som mala zavazok 11 😀 😀 😀
@martinazvo no ja som mala po PK tiez pregnyl, dnes je 7. den a na teste rano ani stopy po duchovi :( takze si myslim, ze nic z toho nebude. asi to tak malo byt. zivot ide dalej.
@lea231 este nie je nic stratene moja, pozri na moj 1. test, ten je 8. den a takmer nic nevidno, to sa tam objavilo asi az po pol hodine ked to celkom zaschlo... ziadnych 5 minut ako pisu 😀
ahojte baby,... chcem sa spýtať... pichám diphereline od 26DC ...mrcha prišla na deň presne ... dnes som ale 6DC a stále krvácam (2. deň je vložka čistá ale po čuraní je krv ...)..mrchu mávam vždy 3dni ... teraz už 6deň... stalo sa vám to niektorej? môže mi diphereline takto predľžiť mrchu? je to vôbec mrcha? ... včera som začala pichať už aj puregon...
Ďakujem za odpoveď...
@martinazvo no ja som ho hned o 3 min. zahodila.... diky za podporu. pockam si teda na krv, to bude istejsie a uvidim, ci mi pride menzes alebo nie.


@irennn tam je nevyhoda ze musis mat za sebou mimimalne 2IVF neuspešné 😒