1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@martina_81 Vsetko islo v pohodke. mame hojnu urobu aj sa dost oplodnilo. 4e su zmrazene a 7 ich este kultivuje PK. V stredu mi volaju. uz sa neviem dockat. verim ze sa uz pekne chytia. 🙂
@dadenka111 Jééé ahojky, taková úroda? Moc gratuluju a držím palečky, aby mezi nima byl ten pravej šampionek 😉
@dadenka111 jé, tak to je nádherná úrodička. 😉 Určitě se krásně chytnou, budu Ti držet palce. 🙂
@pechlinka Ahoj drzim palceky na krasne uhniezdenie. Ak stale patras po tom co znamena, ze 50 a 100bunkove embryo, tak tu je taky nakres a tebe teda vlozili 50bunkovu morulu a 100bunkovu blastocystu. potom uz ta blastocysta axpanduje a nasledne na to nastava tzv. "hatching"-liahnutie z obalu. Potom by sa malo embryjko uz uchitit o sliznici maternice...
pozri foto z embryoskopu ta posledna v pravo je hatching, viac ako 100bunkove embryo. ta prva v lavo je zase spravne oplodnene vajicko s dvoma jadrami. 😉
@mmirunda @martina_81 dakujem baby 😉
uroda sa mi zmenou protokolu z kratkeho na dlhy takmer zdvojnasobila. minule bolo 9 a teraz 17. vtedy sme ale dali vsetko na IXI a teraz sme 8 dali ixi a 9 na prirodzene ivf a z toho boli len 4 oplodnene. ale aj tak fajn ze mame zatial celkovo 11e. tesim sa a vsetko ide krasne a presne ako hodinky. dufam, ze aj hniezdenie pojde ako po masle. 😵
@irennn tak ted bych urcite nezkousela kdyz mam teprve 1 ivf za sebou. A nase vajicka se spermiema se chytli vsechny a vsechny se vyvijeli az do hatchujicich blastocyst ale nechytli se tak to myslim neni o darovanych spermiich..
@martina_81 tak to jo a jak ty pokracujes?
@malinka_02 tak normálně, sedím doma a jelikož je Jirka v práci, tak čučím na netu. 😉
já jsem po 4 IUI - neúspěšně a pak nám vyšlo hned 1 IVF.... a cácorka mi chrápe venku v kočárku 🙂 🙂
a opravdu jsem to nečekala , a vůbec tomu nevěřila , že nám to vyjde... ze 4 krásných embryí, nám zbylo jen 1, to jsem byla v šoku, a hned jsem měla slzy v očích, že to jak nemá cenu, že se to určitě nechytne... a jde to.. jen někomu to vyjde až na podruhé nebo klidně na potřetí... ale vyjde... 🙂 🙂
@martina_81 je to je zase cekani! Tak drzim palce! Hod foto testu aspon 😉
@dadenka111 super!! Tak moc drzim palce!
Moje pojišťovna bohužel ne, dělala jsem pro to, co jsem mohla, chtěla jsem se i přehlásit, ale přehlásili by mě až za půl roku a to už by mi 40 stejně bylo..



Ahoj holky, všechny vás zdravím, jsem tu nová 😉 . Mám za sebou 4 neúspěšné IUI a v sobotu jsem byla na svém prvním a zároveň posledním IVF, protože se mi blíží 40 a jsem už samoplátce ☹ . Vložili mi dvě embryjka a jedno mám zamražené...Jinak problém doktoři nenašli ani u mě ani u partnera..tak uvidíme, doufám, že se zadaří...je to některá v mém věku 🙂 s podobnými zkušenostmi?