1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@melisska 4x? To by mě nenapadlo, že to je možný. ☹ ☹ Tak snad už máme vybráno.
@ratatooy no my ho měli taky v děloze, ale snad někde v rohu, tak se "prorvalo" ven. 😒 Ještě v pátek jsme na něho koukali v děloze a v neděli odpoledne už tam nebylo.
@sandra077 pauzu si dáme jen, než se zahojím, pak chci na další ket, nechci to odkládat.
@martina_81 marti a předtacv si že ja to mmt mela ve vejcovodu a zaroven dvojčata v deloze
martina_81 to je smutny co se vam prihodilo preju vam hodne stesti a sili do dalsiho pokracovani jenom to nevzdat hlavu vzhuru posilam ti obejmuti na dalku drz se 😔
@sandra077 držím palce nech to vijde. a kedy idete?
@martina_81 je mi to luto drž sa a prajem vela sil....... uvidíš najblizsie sa to podari. si zlata že to tu pises aspoň viem že co všetko sa moze přihodit, fakt je to nespravodlive tolko si musíme vytrpiet . nesmírně stracat videu a mysliet pozitivně a ono to pride všetky sa držte
@martina_81 jezis!!! To snad neni mozny!!! Neeeee!!! Moc me to mrzi... ☹ M sme teda dvojka.. Me se nikdy nic nechyti a tobe ano a pokazde takhle..ach jo!
@herbie @sudabe díky, holky.
@malinka_02 No, taky jsem si to takhle nepředstavovala. 😒 a Jirkův táta to ještě neví, takže je pořád šťastnej jak blecha. ☹ Jsem zvědavá, kdy mu to Jirka řekne.
@martina_81 tohle je nejhorsi, ja taky tenkrat mame hned volalá ze to vyslo a pak sem ji musela volat ze ne.. ☹
Ahojte holky, v pondělí jedu do Brna do Prenatalu na uzw vyšetření ve 12. týdnu...Chtěla jsem se zeptat, jestli jste tam taky některá byla a jestli vám řekli i pohlaví dítěte zdarma? Vím, že za uzw se platí 1450 Kč a nevíte, jestli to proplací vzp? Díky za info....Petra
@ratatooy petruska83 My byli na screeningu něco víc jak před týdnem a pohlaví nám řekli, není to samozřejmě 100%, ale malýmu byl vidět náznak pindíka do výšky a pak Dr. nám řekl,že to už neodpadně 😀
Platili jsme 1400, ale já jsem u 205 a tam pojišťovna na základě dokladu proplatí vše, sestřička nám řekla,že VZP proplácí 800Kč na základě dokladu o zaplacení, tak to zkus za to nic nedáš. 😉
jj skusit to mužeš.no jo věda jde dopředu před 3rokama to řekli nejdřív v 16-20tt 😉
@martina_81 Marti, moc mě to mrzí ... není to fér ☹ další už vyjít prostě musí, podle toho co jsem četla byl zřejmě problém toho uhnízdění v rohu dělohy, ale jinak se embryjko vyvíjelo a rostlo, tak další pokus už prostě klapne.
@petruska83 Ja psala do VZP po prvnim screeningu a odepsali mi, ze to neprolaci..
A kdyz se mrnous ukaze, tak Ti to reknou. Ale samozrejme to neni nic na 100% 🙂
@martina_81 Presne jak rika muj dr, na zacatku je to stesti a pak o velke smule ☹ Pristi vklad je Vas 🙂
@danny38 Já si jen říkám, co všechno musím ještě vydržet. 😒 Jj, problém byl v tom, že bylo v rohu, jinak bylo ok. ☹
Ahoj je možné aby při stimulaci se zvětšili o kousek prsa? Jestli to muže být těma hormonama... 🙂

@denulka85 zvyšuje se ale ne tolik embryo roste akorát třeba těhu testy to nezachytí až dýl nebo se to pozna až na krvi