1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
elisafabri ja jeste po IVF nejsem, ale me doktorka rekla, ze po zakroku po embryo transfer ja se silene omlouvam nevim jak se to rekne presne v cesku tak mam bejt 3 dny na luzku jenom si dojit na wc do sprchy ale ze jinak lezet v klidu a pod zadkem mit polstar no zni to silene ale je to tak. Jinak od zitrka si zacinam pichat 😀 uz se tesim protoze uz to konecne zacne utikat pred tim se to vleklo nejak
jinak taky me rekli ze po embryu transfer tam na klinice budu lezet hodinu pak me pusti domu a doma lezet tri dny a po vyndani vajicek tak po tom zakroku jenom 30 min a sup domu .... holky ja pisu jak tatar omluvam se
elisafabri jee tak drzim palce at je to vsechno v pohode a urcite zahlasis tehu neboj jinak taky jsem slysela ze zena musi bejt v pohode ne stresovat takze myslet jenom pozitivne budu na tebe myslet jeeeee to budeme kousek od sebe mit 😉
@herbie ahoj a kam chodiš ty na kliniku? Ja jdu zitra na transfer a budu tam přes noc. Tak uvidime. A dekuju za podporu
@elisafabri nene transfer vubec necítíš pro me je teda horší ale což bude zitra že v našem caru delaji na poslednim utz zkoušku pruchodnosti děložniho čipku a to je teda nepřijemny
@xlolax80 Ahoj..u mna nic...ziadne nevolnosti...mozem jest vsetko co chcem...okrem toho ..ze mam obcas ,rchovske bolesti podbruska tak vobec nic... :( Obcas mam strach aby sa bublinka udrzala....v piatok som bola na UTZ , lekar videl iba bublinku...srdiecko este nebolo....:( do centra idem na UTZ az 21.03...tak verim..ze bude vsetko v poriadku...a srdiecko budce silno byt.. 🙂
holky nenervujte se zbytečně přiznaky nemusi mit žadny cely těhu 😀 ja nemela prakticky nic a v tehu nebyl jedinej problém,ani jednou sem nezvracela pozdeji mi bejvalo občas špatně ale nic hroznyho a to bylo všechno uživejte si dokud žadny přiznaky nejsou ty horši neduhy přijdou tak jako tak
a me prsa ani za cely těhu nikdy nebolely možna to bylo tim že jsem nemela žadny mliko
@summer_103 cafko dakujem za tip uz som sa objednala k tvojej doktorke na krv a potom predoperacne..i ked v poslednej chvili lebo operaciu budem mat 21-22.3 asi...
cafte baby chcem sa opytat dnes som si pichla prvy krat menopur 150 jednotiek..ale zda sa mi ze v tej flasticke je iba na max dve davky...nemate s tym daktora pls skusenost kolko vydrzi jedno balenie davok? mne doktorka dala iba dve balenia ci to nebude len na 4dni ? v piatok 5ty den idem rano na kontrolu... 😖
cafte baby chcem sa opytat po vybere vajicok ste lezali doma este den alebo ste sli na druhy den do prace? kolkaty den ste sli na vyber? 14sty? ja som zacala brat teraz menopur600 len sa mi zda ze je tam malo tej tekutiny ze jedno balenie je tak na dva krat..nemate s tym dake skusenosti? davam si 150jednotiek...a este kolko ste lezali po vklade? nesli ste vobec von? a este sa chcem opytat dakde som citala ze po ivf sa nemoze sexovat 2dni...je to pravda? napr po vybere vajicok mozem sexovat ci ne? sorry za spam ale chcela by som poradit ak daktora vie dakujem
@sandra077 ahoj sandra 🙂 po OPU sem byla doma ten den, to byl patek a potom byla sobota a nedele. V pondeli jsem sla do prace. Ver, ze na sex nebudes mit ani pomysleni :D podbrisek totiz budes dost citit a nevim, jestli to neni i vyslovene zakazane, to uz si nepamatuju, ale chut rozhodne nebyla. Na OPU sem sla uz myslim 11 DC, protoze sem reagovala fakt hodne. Na vklad sem sla ve stredu a byla doma st, ct, pa, so, ne s tim, ze prvni dva dny jsem spis polehavala a pak uz sem chodila na prochazky, ale nic sem netahala a šetřila se. Zakaz styku byl tech prvnich 14 dni po transferu, pak sem mela pozitivni hcg a v podstate sem se bala do toho 12 tydne cehokoliv 😀 takze sme doma meli celibat. Ikdyz uz to nebylo zakazane. Ale bylo me blbe se na to ptat doktora. Drzim ti palce!
@sandra077 ahoj, no super tak drzim palce nech vsetko postihas. Ja som sa objednala zatial na krv, a potom mi daju termin na interne vysetrenie asi ked uz budu aj vysledky. Ja mam dostat az pozajtra ms, takze by som to mala stihnut.
Inak mne v centre hovorili ze styk neodporucaju 2 tyzdne od vkladu a predtym uz tiez nie -od prvej kontroly co bude 7DC.
@harley26
@summer_103
@sandra077 14dni? mne vravel primar 4 dni od vkladu a potom fungovat normalne, uz teraz 3 den som nenormalne nadrzana 😀 . A to co pisala harley, tak ano, ani ja som nemala chut na sex po opu a bola som doma 4 dni, bolelo ma podbrusko, takze si neviem predstavit fungovat v praci, bola som rada, ked som si polezala, ale chodila som s kamoskou na mensie vylety, tak na 2/4 hodinky po meste. Doma by som sa zblaznila 🙄
@isabellaa zatial som sa o tom rozpravala len s embriologickou, hovorila ze neodporucaju, nie ze by to bolo zakazane. Ale urcite si to necham este vysvetlit od doktora, tiez sa mi to zda dlllho 😀
@harley26 dakujem no pekne teda po opu budem asi teda unavena vycerpana a nevladna okas takze od 7DC by som mala drzat celibat hej? 😀 mne sa to zda skoro lebo sak ked by som sla na vklad 12dc tak staci 9DC ked bude posledny styk nie? potom 3dni pauza aby mali sme vacsie mnozstvo nie? no a potom teda mam oddychovat co 🙂 aa sak si na to miniem celu dovolenku 😀 ale ne skusim aj dake navstevy u lekara plus dovca...i ked tie navstevy u lekara tiez minam jak na beziacom pase teraz kontrola potom predoperacne zase kontrola....potom dovolenka to budu mat zo mna tento mesiac radost 😀 no tak budem musiet pripravit muza na celibat chuda 😀
@summer_103 ja som objednana tiez zatial na krv zajtra rano o 7 😅 zomrem petrzku mam na druhom konci...este tak skoro 😕 ale co uz potom ze ma objedna na predoperacne ze to bude stat 15eur ci mi to nevadi ja ze co uz 😀 a este sa kvazi rozculovala ze dako neskoro volam a ja ze som sa to dozvedala min tyzden v stredu a za 2dni som nezohnala ziadneho...tak dufam ze to bude oka....
@sandra077 ta kamoska prisla za mnou na navstevu zo zahranicia dalekeho, tak som sa jej chcela trochu aj venovat a dobre mi to padlo, pokecali sme o ivf, ukazala som jej krasy Slovenska / nie je Slovenka, ale fakt vecer som lezala a kukali sme filmy. Taka prechadzka na slniecku 2hodinky len pomoze a hned sa mysli lepsie / taka psychohygiena / ked sa vykecas a tak....

@ratatooy a ten transfer nebolí že??