1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Ahoj holky, já jsem 7 den po ET, beru Utrogestan 2-2-2 . Jsem srab si udélat test . Mám bolesti hlavy, takové stavy slabosti, jako kdyby se mi točila hlava. Manžel říká, že mám větší prsa, ale já myslím že je to hormonayspaná. Myslite že mi. Pořad se cítím nevyspaná. Jinak nic necítím. Nafoukle bříško, jak jsem četla muže být z utroše že? Myslíte ze mužu být v tom?? Kamarádka mi řiká, že pokud nekrvacim tak je prcek uvnitř. Co vy si myslite?
@elisafabri 7 den robit test je este skoro. Najskor tak 9. Ms nepride ked beries utrogestan, ten ju brzdi.
@elisafabri mužeš být a zaroven tomužou byt rakce na utrouš ale věř sama že jsi a bude 🙂
@elisafabri to všetko skoro som mala aj ja a kedy ides na krv? mozes byt ale aj nemusíš ja som netestovala a 11 den po et podlá krvi som tehu. ale jak píše fantinka tak si urob test 9-10 den. držím palce
@elisafabri já byla pořád unavená,udělej si zítra z ranní moči testík,bude tam určo dušík 😉
@elisafabri jednou se tomstejne dozvis 😉 ja byla na 4 transferech a nikdy nic a MS neprisla protoze mi ji drzel utrogestan takze podle toho se to bohuzel nepozna..
@elisafabri Mě vždy přišla Ms i přes utroš v termínu a když nepřišla v termínu druhý den sem si udělala ráno test a byl tam dušík, který sílil...
@elisafabri ten utrouš ma to těhu podpořit takže je to dobře a jinak udelej test za dva dny a uvidiš ja veřim že je to tam
@elisafabri držím pěstičky a posílám těhu bacily 🙂
@elisafabri tak se tešim až nam řekneš dobrou zprávičku nebo ukažeš testík s //
@sandra077 ahoj, ako dopadla tvoja kontrola? Mna caka dnes to predoperacne a zajtra prva kontrola v centre. Uz ti dali termin na OPU?
@summer_103 cafko no dost na hovno dopadla ☹ vcera som sla na kontrolu a mi povedala ze napravo mam 2 folikuly na lavo nic..ze tam mam endometriozu...(co som dovtedy nemala ani mi nepovedala ze tam mam takze super sa dako vytvorila alebo co neviem nechapem 😢 ) tak som bola z toho dost mimo ze tak malo a ze slabo reagujem...i ked som bola v piatok na kotnrole a nepovedal ze mi ma zvysit davky nic zastupujuci lekar tak som nasrata aj na neho kvoli tomu lebo sak mohol vidiet ze nic nie? ☹ no a opu idem tym padom uz zajtra a et v piatok alebo sobotu...teda ak sa vobec dake uchytia a nebudem mat tym padom predlzenu kultivaciu....mi to daju hned...takze super som dopadla...vcera som bola na predoperacnom a v pohode...
kočky 🙂 teším sa, mám za sebou predoperačné a zajtra 4DC idem do CAR na ultrazvuk a uvidím, čo si budem pichať ďalej a ako to u mňa vyzerá. Inak to pichanie do brucha chce niekedy poriadnu odvahu 😀
@sandra077 ach moja to mi je luto, ale nechapem ze tak z nicoho nic ti cez ultrazvuk objavili endometriozu?? Ved ja som bola aj kvoli tomu na laparke, lebo vraj sa to neda inak zistit. No chapem ze si nabrusena, hlavne ak mohol doktor zareagovat zvysenim davok... No nezufaj, ved aj jedno vajko staci hlavne nech sa pekne oplodni a potom sup k tebe do bruska a bude dobre! Jaj ja som zvedava ako dopadnem ja zajtra v CAR... Tebe budem drzat palce na OPU 🙂

@martina_81 to je mi lito,ja si všimla,že se tady moc neukazuješ.nebj,dalši pokus už je tvuj.