CAR Apolinář. Byli milí, vysvětlili vše apod.?
Ahojky holky, rozmýšlím se, do jakého CARu v Praze se přihlásím. Vím, že všichni chválí Pronatal, ale prodělala jsem operaci u Apolináře, a tak mají všechny mé papíry a navíc jsem tam byla spokojená. A proto bych se chtěla zeptat, jaké máte zkušenosti s CARem u Apolináře. Vím, že dosahují dobrých výsledků (statiskticky). Ale mě by hlavně zajímalo , jak se k Vám chovali. Zda vše dostatečně vysvětlili, byli milí a tak. Mooc vám předem děkuji za příspěvky.
Stručné shrnutí
- CAR Apolinář nabízí komplexní infertilitní diagnostiku a léčbu včetně odběrů krve (hormonální profil LH, FSH, estradiol, progesteron), folikulometrie, spermiogramu, imunologie, vyšetření průchodnosti vejcovodů (kymoinsuflace), IUI, IVF a KET; mnoho vyšetření pacientky uváděly jako hrazené pojišťovnou ("neplatila jsem ani jednou ani halíř").
- Pacientky v diskusi popisovaly lékaře a sestry (Řežábek, Vokroj, Jirsová, Jaržembovská aj.) jako „milé“ a informativní při vyšetřeních, zatímco prostředí a zázemí kliniky bylo kritizováno jako „prostředí jako ve státní nemocnici“ s přeplněnou čekárnou a nedostatečnými toaletami.
- V diskusi byly uvedeny konkrétní doplatky a ceny: ICSI příplatek 5 100 Kč, doplatek za Utrogestan cca 100 Kč, cena pipetek/papírových sad k asistované stimulaci 5–7 000 Kč podle jedné zkušenosti a možnost připlatit si injekční pera cca 4 000 Kč; zároveň autoři zmiňovali čekací lhůty (první objednání až téměř dva měsíce) a sezónní uzavření laboratoře přes prázdniny.
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření poskytuje CAR Apolinář při vyšetření neplodnosti?
A: CAR Apolinář podle zkušeností pacientek provádí odběry krve (hormonální profil LH, FSH, estradiol, progesteron), folikulometrii s výkladem na monitoru, spermiogram, imunologii a průchodnost vejcovodů kymoinsuflací; při nálezu problémů provádí HSG nebo laparoskopii a nabízí IUI, IVF a KET.
Q: Jaké doplatky a poplatky pacientky uvádějí v souvislosti s léčbou v Apolináři?
A: Diskuze uvádí ICSI příplatek 5 100 Kč, doplatek za Utrogestan cca 100 Kč, cena „pipetek“ 5–7 000 Kč podle jedné zkušenosti, možnost připlatit si injekční pera cca 4 000 Kč a zároveň zkušenosti, že řada vyšetření byla hrazená bez doplatku.
Q: Jak se podává Pregnyl a kdo ho obvykle aplikuje?
A: V diskusi pacientky uváděly, že Pregnyl se často aplikoval večer kolem 21:00, manželé si jej obvykle obstarávali a někteří manželé se naučili podávat injekce sami; alternativně se Pregnyl dává na pohotovosti nebo v ordinaci.
Q: Kolik času trvá domluva a jak rychle mohou proběhnout vyšetření a léčba?
A: Pacientky zmiňují, že od prvního objednání do první schůzky to mohlo trvat až téměř dva měsíce, ale po první schůzce šlo následné vyšetření a řešení rychle (některé procedury během několika týdnů); laboratoř může mít omezený provoz přes prázdniny.
Q: Jaké jsou zkušenosti s přístupem lékařů a sester v Apolináři?
A: Většina pacientek popisuje přístup lékařů a sester jako velmi vstřícný a vysvětlující („všichni jsou tam milí a vysvětlí vše“), zatímco kritika směřuje především k fyzickému prostředí kliniky a provozním záležitostem.
Q: Jak CAR Apolinář vyšetřuje průchodnost vejcovodů a jaký je první postup?
A: Jako první metodu na průchodnost vejcovodů klinika často používá kymoinsuflaci („profuk“), což je podle zkušeností nenáročné dvouminutové vyšetření; pokud je nález nejasný, následují HSG nebo laparoskopie.
Q: Jaké jsou obvyklé postupy při transferu embryí (ET) v Apolináři?
A: ET provádí embryoložka a pacientky byly objednávány podle vývoje embryí; v praxi byly zmiňovány ETy prováděné obvykle dopoledne kolem 12–13 hodin a rozhodnutí o počtu zavedených embryí (1–2) se projednává s lékařem a pacientkou.
Závěry z diskuze
Shoda
- Personál CAR Apolinář je v diskusi běžně popisován jako milý, vstřícný a vysvětlující.
Shoda
- CAR Apolinář nabízí široké spektrum vyšetření a metod od hormonálních testů přes spermiogram až po IUI, IVF a KET.
Sporné názory
- Někteří pacienti chválili konkrétní lékařky/ lékaře (Řežábek, Vokroj, Jirsová, Jaržembovská), zatímco jiní uváděli, že jim některé osobnosti (např. Koryntová) „nesedly“; obě možnosti platí současně pro různé pacientky.
Sporné názory
- Někteří preferují rychlý přechod k IVF, zatímco jiní oceňují „přirozený“ postup a doporučení počkat několik měsíců dříve než zahájit umělé oplodnění.
Otevřené otázky
- Jak přesně platí schválení pojišťovny pro IVF (délka platnosti formuláře a počet schválených cyklů) v konkrétních případech, když se v diskuzi objevily různé informace?
- Je efektivnější nejprve odeslat partnera k andrologovi či urologovi na detailní vyšetření, nebo podat žádost o IVF dříve, pokud spermiogram ukazuje nízké hodnoty?
- Jaké standardní interní pravidlo má Apolinář pro počet embryí k zavedení při ET (1 versus 2) v závislosti na věku a prognóze ženy?
Zmíněné značky a firmy
CAR Apolinář, Pronatal, Ordinace v růžové zahradě, Forarch, petice.nazory.cz
Zmíněné produkty a metody
Fostimon, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Diphereline, Zoladex, Orgalutran, pipetky/injekční pera (stimulace doma), IUI, IVF, ICSI, KET, kymoinsuflace („profuk“), HSG, laparoskopie, spermiogram, hormonální profil (LH, FSH, estradiol, progesteron), Mojžíšova metoda, Prednison
Místa a osoby
Praha, Litoměřice, Ústí nad Labem, CAR Apolinář, MUDr. Řežábek, MUDr. Vokroj, MUDr. Jirsová, MUDr. Jaržembovská, MUDr. Koryntová, MUDr. Jarošová, MUDr. Blahová, MUDr. Šálek
Holky, kdo to tu psal o těch křečkách? Já z toho mám záchvaty smíchu doteď, jak se někdo ohání, že jedině Puregon a Gonal, protože Fostimon je z moči žen. No tak zaprvé - Pregnyl si píchá většina z nás a z čeho je? Ano, z moči těhotných žen... A za druhé, nejsem si jista, o co je čínský křeček (z něhož je Gonal) méně fuj nežli žena po přechodu 😀 Na Puregonu nepíšou, z čeho to je, ale raději nepátrat 😉 Jako brala bych svá slova zpět, kdyby mi tu někdo dal odkaz na konkrétní studie, které se tím zabývají a dávají ve velkém měřítku jasný důkaz (nikoli "kamarádce se stalo"), že P. a G. jsou lepší 😒 Já bych byla ostražitá před každým doktorem, který mi tvrdí, že jedině to nejdražší je pro mě nejlepší. Ale proboha čím je podplacen doktor, který tvrdí, že ve všem je to samé a ať si vyberu dle libosti? A že čistě dle jeho názoru ať si vyberu to levnější, protože funguje všecko stejně a já aspoň ušetřím? 😉
Apolinář je fakultní nemocnice, dělají si vlastní studie a dle jejich výsledků pak léčí. Bohužel mnoho těch výsledků je značně nepopulární, protože se z toho nedají vyrýžovat větší prachy a spoustě ženskejch nejdou přes čumák. Jako třeba že AH je většinou zbytečné (a přitom na některé klinice vám ho vnutí jako nezbytnost - proč asi?) nebo že po ET opravdu není nutné hodiny a dny polehávat... A za tímto názorem si stojím, dokud mi ho někdo ODBORNĚ nevyvrátí (čili názory JPP a kamarádce se stalo neberu) a oficiálně dovoluji, aby byl citován 😀
Len- opravdu logicky vysvětleno! Jseš už zběhlá, je vidět, že rozumíš, jen ti bohužel studii nepošlu, nevím jakou. Já pouze znám odpovědi Řežábka z poradny pro neplodnost. Už sem četla všechny a leckterej dotaz se podobá, jestli je stará 2 nebo 5 let 🙂
Len, o křečcích jsem to psala já, píšou to vpříbalové informaci ke Gonalu...
http://www.merckserono.cz/cmg.merckserono_cz/cs...
je to na stránce 254, v dokumentu strana 8, abys věděla, že fakt nekecám 😀
nějak se mi nechce věřit, že je cien farmaceut... tedy prodejce možná, ale jinak? Působí na mě podobně věrohodně jako kafi 😠
prodava v lekarne.Ale trochu mne na ni mrzi,ze to psala.Vi,ze holky tady maji tak velke zkusenosti.Vzdyt ja jeste nekdy nevim o cem tady pisete.
Kdyz se rozepise Len a Aknyt,tak jsem v pr.... 😀 😀
lari : ahoj, zdravím 😉 Z toho si nic nedělej...já mám pocit, že se tady holky baví svahilsky..a to jsem si našla tabulku " zkratky používané v porodnictví" a je mi to na prd 😀 😀 😀
Aknyt jim to napsala moc hezky 🙂 Já se tam cpát nebudu, nikdo mě nezná a není na mě zvědavej 😉
Larri, promiň - a doufám, že se nikdy do této fáze, jaky my s Len, nedostaneš... ještě by tě pak litovali, jako nás (dostala jsem IP v tom duchu, jaké jsme "ubožačky") 😉
Já se musela ještě jíti obhájit do tématu -Snížená bun, imunita.
Jinak holky děkuju moc za obhajobu. Vy ste u mě zabodovali 🙂
Ještě dáme švestkový koláč??? 😀
Gabi, k porodnictví jsme se ještě nedokopaly, takže jestli ovládáš jejich zkratky, tak v tomto ohledu jsi na tom zase líp ty 😉
Jojo, Larri, leze nám to s Aknyt na mozek a moc se v tom babráme, správná snažilka nepátrá a jenom doktorům odkejve, co jí řeknou, jenom aby na to nemusela myslet, protože jinak se nezadaří 😉
Len,tobe by uz nerozumel nikdo 😀 😀 😀
Cien ma 6 vajicek po Puregonu,ja mela u Fostimonu 5,tak v tom je ten rozdil,uz to chapete?
Ale kvalitní, Larri, chápeš, kvalitní! 😀 Já mám za sebou zatím jen dvě stimulace, obé s naprosto identickými dávkami identického léku, no a jednou vajec 6 a podruhý 10. Příliš málo případů na nějaký hodnocení, ale kdybych byla měla podruhý jinej lék, tak taky říkám, o kolik je lepší 😉
Tak, Gabi, teď se to přes noc našrotím a zase vedu 😀
Larri, no, to je samozřejmě další, já měla večer deset vajec a ráno mi embryoložka povídá - oplodněno všecko... a jedním dechem dodává - ale triploidní nejsou jen dvě 😝
Aknyt- ubožačky??? No to je vážně na vysokou psychologickou 😒
Kašlem na hloupý kecičky chytrejch Magistrů, že
Ted nechápu ten postoj
Len,
tady jsou sice srovnávány stimulační protokoly, ale mám dojem, že to rozhodně nepotvrzuje výrazně lepší výsledky s rekombinanty:
http://www.praktickagynekologie.cz/pdf/pg_02_04...
jinak ten web celkem stojí za to, je tam kupa článků a studií
Gabikri- já budu taky sbírat info ze zkratek 🙂 . Ale pouze zda mi to jednou k něčemu budou...
Len,ja sla taky pro dve a dva si chtela zamrazit.Rano uz byl jeden a kdybych neudelala smutna kukadla,tak prijdu i o to druhe.
Ja se budu muset po vecerech zacit ucit. 😠 😠
Aknyt- tak ted sem v prd... i já! Takový informace... To budu mít zejtra o zábavu postaráno 🙂
Ted jsem nastvana.V tom clanku od Aknyt je napsano,ze pri dlouhem protokolu je vetsi sance nez pri kratkem. 😠
Holky,ted chci poradit,ale netyka se to vajec ani spermii.Chceme kupovat auto octavii,ale urcite ne novou,poradite,kam zajit?
Aknyt, parádní odkaz, díky 🙂
Plyne z toho, že při dlouhém protokolu je u rec-FSH cca o 50 % vyšší úspěšnost než u u-FSH. ALE (!) u krátkého je u u-FSH o více jak 100 (!) vyšší úspěšnost než u rec-FSH. Pokud je zprůměrují, čísla jsou stejná. Ale to, že při krátkém protokolu s rekombinanty jim otěhotnělo jen 12 % žen - nic moc teda 😖 Taky mě překvapila o tolik nižší úspěšnost krátkého protokolu, ach jo ☹
Holky mají ti vaši léčitelé webovky ? Když tak mi pošlete kontakt do IP. 😉
Jo a právě vyrábím tinkturu z agnus castus ( mnišský pepř) našla jsem to tady.
Pomooc...už mi hrabe 😝