CAR Apolinář. Byli milí, vysvětlili vše apod.?
Ahojky holky, rozmýšlím se, do jakého CARu v Praze se přihlásím. Vím, že všichni chválí Pronatal, ale prodělala jsem operaci u Apolináře, a tak mají všechny mé papíry a navíc jsem tam byla spokojená. A proto bych se chtěla zeptat, jaké máte zkušenosti s CARem u Apolináře. Vím, že dosahují dobrých výsledků (statiskticky). Ale mě by hlavně zajímalo , jak se k Vám chovali. Zda vše dostatečně vysvětlili, byli milí a tak. Mooc vám předem děkuji za příspěvky.
Stručné shrnutí
- CAR Apolinář nabízí komplexní infertilitní diagnostiku a léčbu včetně odběrů krve (hormonální profil LH, FSH, estradiol, progesteron), folikulometrie, spermiogramu, imunologie, vyšetření průchodnosti vejcovodů (kymoinsuflace), IUI, IVF a KET; mnoho vyšetření pacientky uváděly jako hrazené pojišťovnou ("neplatila jsem ani jednou ani halíř").
- Pacientky v diskusi popisovaly lékaře a sestry (Řežábek, Vokroj, Jirsová, Jaržembovská aj.) jako „milé“ a informativní při vyšetřeních, zatímco prostředí a zázemí kliniky bylo kritizováno jako „prostředí jako ve státní nemocnici“ s přeplněnou čekárnou a nedostatečnými toaletami.
- V diskusi byly uvedeny konkrétní doplatky a ceny: ICSI příplatek 5 100 Kč, doplatek za Utrogestan cca 100 Kč, cena pipetek/papírových sad k asistované stimulaci 5–7 000 Kč podle jedné zkušenosti a možnost připlatit si injekční pera cca 4 000 Kč; zároveň autoři zmiňovali čekací lhůty (první objednání až téměř dva měsíce) a sezónní uzavření laboratoře přes prázdniny.
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření poskytuje CAR Apolinář při vyšetření neplodnosti?
A: CAR Apolinář podle zkušeností pacientek provádí odběry krve (hormonální profil LH, FSH, estradiol, progesteron), folikulometrii s výkladem na monitoru, spermiogram, imunologii a průchodnost vejcovodů kymoinsuflací; při nálezu problémů provádí HSG nebo laparoskopii a nabízí IUI, IVF a KET.
Q: Jaké doplatky a poplatky pacientky uvádějí v souvislosti s léčbou v Apolináři?
A: Diskuze uvádí ICSI příplatek 5 100 Kč, doplatek za Utrogestan cca 100 Kč, cena „pipetek“ 5–7 000 Kč podle jedné zkušenosti, možnost připlatit si injekční pera cca 4 000 Kč a zároveň zkušenosti, že řada vyšetření byla hrazená bez doplatku.
Q: Jak se podává Pregnyl a kdo ho obvykle aplikuje?
A: V diskusi pacientky uváděly, že Pregnyl se často aplikoval večer kolem 21:00, manželé si jej obvykle obstarávali a někteří manželé se naučili podávat injekce sami; alternativně se Pregnyl dává na pohotovosti nebo v ordinaci.
Q: Kolik času trvá domluva a jak rychle mohou proběhnout vyšetření a léčba?
A: Pacientky zmiňují, že od prvního objednání do první schůzky to mohlo trvat až téměř dva měsíce, ale po první schůzce šlo následné vyšetření a řešení rychle (některé procedury během několika týdnů); laboratoř může mít omezený provoz přes prázdniny.
Q: Jaké jsou zkušenosti s přístupem lékařů a sester v Apolináři?
A: Většina pacientek popisuje přístup lékařů a sester jako velmi vstřícný a vysvětlující („všichni jsou tam milí a vysvětlí vše“), zatímco kritika směřuje především k fyzickému prostředí kliniky a provozním záležitostem.
Q: Jak CAR Apolinář vyšetřuje průchodnost vejcovodů a jaký je první postup?
A: Jako první metodu na průchodnost vejcovodů klinika často používá kymoinsuflaci („profuk“), což je podle zkušeností nenáročné dvouminutové vyšetření; pokud je nález nejasný, následují HSG nebo laparoskopie.
Q: Jaké jsou obvyklé postupy při transferu embryí (ET) v Apolináři?
A: ET provádí embryoložka a pacientky byly objednávány podle vývoje embryí; v praxi byly zmiňovány ETy prováděné obvykle dopoledne kolem 12–13 hodin a rozhodnutí o počtu zavedených embryí (1–2) se projednává s lékařem a pacientkou.
Závěry z diskuze
Shoda
- Personál CAR Apolinář je v diskusi běžně popisován jako milý, vstřícný a vysvětlující.
Shoda
- CAR Apolinář nabízí široké spektrum vyšetření a metod od hormonálních testů přes spermiogram až po IUI, IVF a KET.
Sporné názory
- Někteří pacienti chválili konkrétní lékařky/ lékaře (Řežábek, Vokroj, Jirsová, Jaržembovská), zatímco jiní uváděli, že jim některé osobnosti (např. Koryntová) „nesedly“; obě možnosti platí současně pro různé pacientky.
Sporné názory
- Někteří preferují rychlý přechod k IVF, zatímco jiní oceňují „přirozený“ postup a doporučení počkat několik měsíců dříve než zahájit umělé oplodnění.
Otevřené otázky
- Jak přesně platí schválení pojišťovny pro IVF (délka platnosti formuláře a počet schválených cyklů) v konkrétních případech, když se v diskuzi objevily různé informace?
- Je efektivnější nejprve odeslat partnera k andrologovi či urologovi na detailní vyšetření, nebo podat žádost o IVF dříve, pokud spermiogram ukazuje nízké hodnoty?
- Jaké standardní interní pravidlo má Apolinář pro počet embryí k zavedení při ET (1 versus 2) v závislosti na věku a prognóze ženy?
Zmíněné značky a firmy
CAR Apolinář, Pronatal, Ordinace v růžové zahradě, Forarch, petice.nazory.cz
Zmíněné produkty a metody
Fostimon, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Diphereline, Zoladex, Orgalutran, pipetky/injekční pera (stimulace doma), IUI, IVF, ICSI, KET, kymoinsuflace („profuk“), HSG, laparoskopie, spermiogram, hormonální profil (LH, FSH, estradiol, progesteron), Mojžíšova metoda, Prednison
Místa a osoby
Praha, Litoměřice, Ústí nad Labem, CAR Apolinář, MUDr. Řežábek, MUDr. Vokroj, MUDr. Jirsová, MUDr. Jaržembovská, MUDr. Koryntová, MUDr. Jarošová, MUDr. Blahová, MUDr. Šálek
Přesně, srovnávají rýče, tyče a podprsenky mezi sebou, co CAR, to úplně jiné statistiky a mě to děsně štve, protože mám ráda ve věcech jasno. 😀 S darovanými buňkami problém nemám a kupodivu ani mužskej, ale popravdě řečeno, spíš bych překousla, kdybych měla darované oocyty než spermie, protože chci děti se svým chlapem. Jak sem dávala link na jednu zajímavou studii Arna: je to asi tak, že vetšina ženských v sobě nemá takový ten genetický imperativ jako většina chlapů. Dítě je toho, kdo si ho vychová, a pokud ho ještě může odnosit a porodit, tak je to naprosto úžasné.
Len, víš, jak dlouho ještě budeš na oocyty čekat? Škoda, že se pro dárcovství nerozhodne víc ženských, já mít odrodíno a být v pořádku, tak do toho jdu. Už teď jsem dárce krve a uvažuju o zařazení do registru dárců kostní dřeně, protože lidi si pomáhat musí a tečka 🙂
sarusinka,já taky píchala 4 ampule denně.2 mi příjdou hrozně málo a picháš už 11 den? Já píchala 7 dní.
@larri: tak moc drzim palce, at to vyjde 😵 jinak ona mi rekla, ze vzhledem k veku (je mi 23) tak ze pry zkusime nejdriv 2.tudiz 150 jednotek. A ted mam 225 jednotek. nevim no. jo picham uz 11 den........ jsem zvedava co zitra..... kdyz mi minule nerekli ani kolik toho mam.... snad by mohlo byt OPU v pondeli??
@len Diky, jsem natvrdla, ale neni mi to porad jasne. Dejme tomu, ze si potrebuji pichnout 100IU. V ampuli ale zbyva min, nevim presne kolik. Vezmu tedy pero a kroutim "pravitkem". nastavim si svych pozadovanych 100IU a po stlaceni vidim, ze se stupnice zarazila treba na 20ti IU? a z toho soudim, ze jsem aplikovala jen80?
Co se ICSI tyce, citim to stejne jako vy. Kdybych vse mohla nechat na prirode, bylo by mi to blizsi. Necham si poradit v CAR podle aktualni situace.
@larri problemy se nevyhybaji v zadnem veku 😒 ja jsem do roku 2009 zila v tom ze jsem uplne zdrava, pak stacila jedna operace a bylo to 😖 Kdyz jsem tam byla v pondeli tak se sestricka prave ptala jestli ma predepsat ovittrele. ale Koryntova prave rekla, ze zatim ne, a ze mam v patek uz prinest predoperacni..... zitra tam jdu ve 12:15..... tak doufam, ze mi zase nerekne, dal pichat. to uz bych si musela ampule platit sama. mam posledni 4 na pojistovnu.....
a ty mas tedy 3. IVF a vlastne 2.IVF s pripadnym transferem?
@sarusinka ovittrele je ted nové.Já jsem dostala poslední balení Orgalutranu.I Řežábek se divil,že ještě byl.
Vždycky jsem píchala Orgalutran dva dny,ted jsem při druhém večer píchla Pregnyl( ted to není Pregnyl,nevím,jak se to jmenuje),další den volno bez píchání a pak už OPU.Před OPU je vždycky jeden den bez injekcí.
Já mám 4.IVF a transfér jsem měla v uterý.Při 1.IVF jsem transfér neměla a proto jsem si ještě tenhle pokus nemusela platit.Když nemáš transfér,máš pokus k dobru.
@sarusinka ... hele, ja chodim do jine diskuze, kde je holka z Brna, z Reprofitu tusim a moc si ho chvali, chvali si ho hodne holek, je tam nejaky dr. Machac, odbornik na neplodnost, velky sympatak pry a rika vse na rovinu, nekomu to vyhovuje, nekomu to vadi... zkusila jsem mu napsat do mailu svuj pribeh vcetne meho veku a jaky spg ma pritel a jak jsem nereagovala na Fostimon a ze mi ho Blahova ted nabidla znova, coz me "trochu" prekvapilo... napsal, ze on by prave udelal vse naopak, misto velkych davek ted udelal minimalni stimulaci:
Minimální stimulace
Při minimální stimulaci je cílem získat 2-8 zralých vajíček. Tento typ stimulace je pro ženu velmi šetrný (užívají se tablety Clomifen citrátu nebo se aplikují injekční preparáty ve velmi nízké dávce). Získaná vajíčka se oplodňují nejčastěji metodou ICSI. Vzniklá embrya se transferují do dělohy nejčastěji po 3 dnech kultivace. Tato metoda má úspěšnost 25-35% těhotenství na transfer. U této metody se nikdy nerozvíjí ovariální hyperstimulační syndrom.
Komu je metoda minimální stimulace určena?
- Párům s indikací k léčbě metodou IVF, u kterých byla dosavadní léčba neúspěšná
- Párům, které nereagovaly na stimulaci IVF dlouhým protokolem
- Ženám s PCOS syndromem
- Ženám, jejichž stimulace byla komplikována rozvojem ovariálního hyperstimulačního syndromu
- Párům, které si nepřejí stimulaci vysokými dávkami hormonů
- Párům, u kterých léčba standardními metodami IVF nebyl úspěšná
- Párům, kde roli hraje finanční stránka úhrady za léčbu
... takze ja ted vuuuubec nevim, co dal...
Při 2.IVF jsem měla 21 foliku,z toho 11 vajíček a nakonec mi zustalo jedno a druhé,které chtěla dr.zničit a já jsem ho nedala,tak mi ho zavedla.
@markett_a: to je zajimave. ja pokud bych nereagovala na Fostimol, tak urcite znovu do nej nejdu, kort jestli by to bylo jeste mensi stimulaci, to je teda nejaky divny, co napsal. Ja si myslim, ze roli hraje i vek. a tvuj pritel ma spatnej spg? my taky.... takze ICSI nas nemine.... jeste ze to existuje.
Ja se musim asi vice ptat doktorky, protoze potom tady resim takovy hovadiny.
@noween: jinak o tom PICSI jsem slysela taky, je to, ze daji spermie do jakehosi roztoku a ktera to prezije tu potom ICSI metodou implantujou do vajicka. alespon takhle jsem to pochopila, ale klidne me opravte jestli kecam 😀 😀 😅
@markett_a nad tím jsem uvažovala já,pokud by mi nevyšel tenhle pokus.O Brně jsem slyšela hodně hezkého.Minimálku dělají i tady v Motole a pak v některých soukromých centrech.Většinou na ni holky chodí před posledním hrazeným pokusem nebo po vyčerpaných.
U Apolináře ji bohužel nedělají. ☹ ☹
Minimálka se nepočítá do hrazených pokusu,takže si ji celou platíš sama.
@markett_a: proto kdyz se nekdo udivuje nad mym vekem, ze jsem tak mlada, tak proc do IVF, kdyz nas stejne nemine, tak mu vzdycky reknu, a co kdyz to potom nepujde ani IVF? 🙄 🙄 takovy ty chytraci.... a potom je cloveku hodne a to se ho potom ptaji proc to neresili driv.... porad nejaky otazky.... 🤐
@larri: takze zase se ubezpecuju, ze hodne foliku neznamena hodne vajicek 😒 snad se ti to ted uz konecne podari.
JInak o Motolu jsem uvazovala taky, ale vzhledem k tomu, ze moje kamoska tam chodi 3 rokem a jediny co ji udelali je jedno IUI, tak jsem rekla, ze to bych nevydrzela, proto jsem nakonec sla do Apoli. Soukromy centra neminim podporovat. Kdyz potom vidim jak ma sef jednoho nejmenovaneho CARu chatu (teda spis barak) na Floride a jezdi si tam jak na vikend..... 🙄
@sarusinka jednu dobu jsem si psala s holkama z Ostravy a okolí,jsem z Opavy.Všechny chodily do soukromého CARu,moc velká nabídka tam není.Když tam přišla jedna z nich,dr.se na ni podíval a řekl ji,at si připraví 20 000,- Pokus měla hrazený,ale i tak chtěl po ní zaplatit za služby.Vypekla ho tím,že otěhotněla přirozeně.
Moje sestřenice z Ostravy dala za 2.IVF 70 000,- a těhotná není.Má za sebou třetí pokus a nic. 😠 😠
@larri: me zname bylo 36 kdyz sla na 1.IVF. Tudiz hrazeny. Pronatal od ni vyinkasoval 60 000,- .... nevim za co. Sice otehotnela, ma ted dvojcatka, kluka a holku, ale nechapu to taky... i kdyby jen za injekce, tak to prece nemuze byt takova palka, rikala mi, ze mela pero...ale tohle je fakt prehnany.....
Tak ted mi rekni, za co oni tam plati, treba v te Ostrave...... 😠 🙄
@janka12: dneska jsem píchla 11 injekci a porad nic. obcas me zaboli v krizi, a trochu tupe zaboli v podbrisku,tot vse. Jinak mi absolutne nic neni. zadny nafoukly bricho, neni mi spatne, kdyz sedim tak trochu citim vajecniky,ale neni to nic hroznyho. ani to neboli jako pri M, jen mam jeste citlivejsi prsa...... tak snad jich tam bude aspon 5.... 🙄 b stimuluju Fostimonem. tak premyslim, jestli priste nejit do pera. sice na zacatku diskuze psala Len, ze to je jedno, jestli Puregon nebo Fostik, ale prijde mi, ze je opravdu naprd.... tak aspon u me nehrozi OHSS. Koryntova mi to zvedla jen o jednu ampuli. Nekdo si na zacatku picha uz 4, ja mela jen dve..... tak nevim, porad rikala, ze jsem mlada, neco tam rostlo, na kazdy strane merila jeden folikul, ale videla jsem jich tam vic, mensich. tak snad i kdyby dva, treba budou kvalitni. nepocitam s tim, ze se to napoprve povede. pro priste budu vedet, ze proste priplatim za leky.....
@noween: mne to pri ICSI taky prijde, ze za tebe vybere mimino nekdo jiny. Skoda ze nepoznaji jestli to je holici nebo klucici spermie, ze kdyz dvaji dvojcata, tak muzou dat parecek.
@markett_a: ale ty jsi nakonec po Fostimonu mela min vajicek co?
a je nekdo, kdo na Fostimon vubec nereagoval, ze nemel ani folikly? to je asi blbost co? Ale pokud se neco tvori, tak prece musi dorust, a ne jen povyrust a potom se vstrebat....
Boze jsem hrozna, porad tady premyslim o blbostech, jdu pracovat :D:D at prijdu na jine myslenky 😖
@larri: ja taky sedim na fb nebo tady... jeste ze jen o vikendu :D:D