CAR Apolinář. Byli milí, vysvětlili vše apod.?
Ahojky holky, rozmýšlím se, do jakého CARu v Praze se přihlásím. Vím, že všichni chválí Pronatal, ale prodělala jsem operaci u Apolináře, a tak mají všechny mé papíry a navíc jsem tam byla spokojená. A proto bych se chtěla zeptat, jaké máte zkušenosti s CARem u Apolináře. Vím, že dosahují dobrých výsledků (statiskticky). Ale mě by hlavně zajímalo , jak se k Vám chovali. Zda vše dostatečně vysvětlili, byli milí a tak. Mooc vám předem děkuji za příspěvky.
Stručné shrnutí
- CAR Apolinář nabízí komplexní infertilitní diagnostiku a léčbu včetně odběrů krve (hormonální profil LH, FSH, estradiol, progesteron), folikulometrie, spermiogramu, imunologie, vyšetření průchodnosti vejcovodů (kymoinsuflace), IUI, IVF a KET; mnoho vyšetření pacientky uváděly jako hrazené pojišťovnou ("neplatila jsem ani jednou ani halíř").
- Pacientky v diskusi popisovaly lékaře a sestry (Řežábek, Vokroj, Jirsová, Jaržembovská aj.) jako „milé“ a informativní při vyšetřeních, zatímco prostředí a zázemí kliniky bylo kritizováno jako „prostředí jako ve státní nemocnici“ s přeplněnou čekárnou a nedostatečnými toaletami.
- V diskusi byly uvedeny konkrétní doplatky a ceny: ICSI příplatek 5 100 Kč, doplatek za Utrogestan cca 100 Kč, cena pipetek/papírových sad k asistované stimulaci 5–7 000 Kč podle jedné zkušenosti a možnost připlatit si injekční pera cca 4 000 Kč; zároveň autoři zmiňovali čekací lhůty (první objednání až téměř dva měsíce) a sezónní uzavření laboratoře přes prázdniny.
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření poskytuje CAR Apolinář při vyšetření neplodnosti?
A: CAR Apolinář podle zkušeností pacientek provádí odběry krve (hormonální profil LH, FSH, estradiol, progesteron), folikulometrii s výkladem na monitoru, spermiogram, imunologii a průchodnost vejcovodů kymoinsuflací; při nálezu problémů provádí HSG nebo laparoskopii a nabízí IUI, IVF a KET.
Q: Jaké doplatky a poplatky pacientky uvádějí v souvislosti s léčbou v Apolináři?
A: Diskuze uvádí ICSI příplatek 5 100 Kč, doplatek za Utrogestan cca 100 Kč, cena „pipetek“ 5–7 000 Kč podle jedné zkušenosti, možnost připlatit si injekční pera cca 4 000 Kč a zároveň zkušenosti, že řada vyšetření byla hrazená bez doplatku.
Q: Jak se podává Pregnyl a kdo ho obvykle aplikuje?
A: V diskusi pacientky uváděly, že Pregnyl se často aplikoval večer kolem 21:00, manželé si jej obvykle obstarávali a někteří manželé se naučili podávat injekce sami; alternativně se Pregnyl dává na pohotovosti nebo v ordinaci.
Q: Kolik času trvá domluva a jak rychle mohou proběhnout vyšetření a léčba?
A: Pacientky zmiňují, že od prvního objednání do první schůzky to mohlo trvat až téměř dva měsíce, ale po první schůzce šlo následné vyšetření a řešení rychle (některé procedury během několika týdnů); laboratoř může mít omezený provoz přes prázdniny.
Q: Jaké jsou zkušenosti s přístupem lékařů a sester v Apolináři?
A: Většina pacientek popisuje přístup lékařů a sester jako velmi vstřícný a vysvětlující („všichni jsou tam milí a vysvětlí vše“), zatímco kritika směřuje především k fyzickému prostředí kliniky a provozním záležitostem.
Q: Jak CAR Apolinář vyšetřuje průchodnost vejcovodů a jaký je první postup?
A: Jako první metodu na průchodnost vejcovodů klinika často používá kymoinsuflaci („profuk“), což je podle zkušeností nenáročné dvouminutové vyšetření; pokud je nález nejasný, následují HSG nebo laparoskopie.
Q: Jaké jsou obvyklé postupy při transferu embryí (ET) v Apolináři?
A: ET provádí embryoložka a pacientky byly objednávány podle vývoje embryí; v praxi byly zmiňovány ETy prováděné obvykle dopoledne kolem 12–13 hodin a rozhodnutí o počtu zavedených embryí (1–2) se projednává s lékařem a pacientkou.
Závěry z diskuze
Shoda
- Personál CAR Apolinář je v diskusi běžně popisován jako milý, vstřícný a vysvětlující.
Shoda
- CAR Apolinář nabízí široké spektrum vyšetření a metod od hormonálních testů přes spermiogram až po IUI, IVF a KET.
Sporné názory
- Někteří pacienti chválili konkrétní lékařky/ lékaře (Řežábek, Vokroj, Jirsová, Jaržembovská), zatímco jiní uváděli, že jim některé osobnosti (např. Koryntová) „nesedly“; obě možnosti platí současně pro různé pacientky.
Sporné názory
- Někteří preferují rychlý přechod k IVF, zatímco jiní oceňují „přirozený“ postup a doporučení počkat několik měsíců dříve než zahájit umělé oplodnění.
Otevřené otázky
- Jak přesně platí schválení pojišťovny pro IVF (délka platnosti formuláře a počet schválených cyklů) v konkrétních případech, když se v diskuzi objevily různé informace?
- Je efektivnější nejprve odeslat partnera k andrologovi či urologovi na detailní vyšetření, nebo podat žádost o IVF dříve, pokud spermiogram ukazuje nízké hodnoty?
- Jaké standardní interní pravidlo má Apolinář pro počet embryí k zavedení při ET (1 versus 2) v závislosti na věku a prognóze ženy?
Zmíněné značky a firmy
CAR Apolinář, Pronatal, Ordinace v růžové zahradě, Forarch, petice.nazory.cz
Zmíněné produkty a metody
Fostimon, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Diphereline, Zoladex, Orgalutran, pipetky/injekční pera (stimulace doma), IUI, IVF, ICSI, KET, kymoinsuflace („profuk“), HSG, laparoskopie, spermiogram, hormonální profil (LH, FSH, estradiol, progesteron), Mojžíšova metoda, Prednison
Místa a osoby
Praha, Litoměřice, Ústí nad Labem, CAR Apolinář, MUDr. Řežábek, MUDr. Vokroj, MUDr. Jirsová, MUDr. Jaržembovská, MUDr. Koryntová, MUDr. Jarošová, MUDr. Blahová, MUDr. Šálek
@janka12 Nezáviď, taky se dočkáš, u apolináře jsou šikovní!!! Před 14 dněma jsem se tam byla i s holkama podívat, abych se pochlubila co mi tam vyrobili, no a pěkně to tam zrekonstruovali, to já ještě seděla i na Utz chodila po staré chodbě!!!!
Larri, držím vše co mám tvému ukázkovému embryjku a tobě, ať se spřátelíte na další měsíce a pak ať jsi maminka 🙂
@janka12 jestli můžu se svou troškou do mlýna, tak mě to šlo líp do bříška - i to míň bolelo 😉
No to jsme to dopracovali, když si tu lidi stěžujou, že jim není blbě 😀 Važ si toho 😉
@len jsem blazen co ? 😀 ale kdyz tu ctu, jak vsem bylo spatne, a mne zaboli vajecnik, jen kdyz si zmacknu bricho, to tam moc foliku nebude. a Koryntova mi nerekla kolik jich tam je, mela jsem se zeptat... ale nebyla hovorna, jak jinak 🙄 no snad to bude ok. v patek mam dalsi kontrolu...... snad uz naplanuji OPU. chteli uz i predoperacni at prinesu
Ne všem bylo špatně, mně bylo špatně a pak se tu někdo jiný divil, že je mu blbě a jestli to může být lékama, že o tom jinde jěště neslyšel 😉 Píšeš si se ženskou, která se pod vlivem Utrogestanu rozbrečela před plnou kanceláří, když jí řekli, že dveře od nové skříně přivezou o týden později - já jsem extrém 😀
Nehledě na to, že někdy je málo folikulů lepší než moc, hlavně, že tam nějaké jsou 🙂
@sarusinka nedívej se na to,kdo má kolik vajíček.Tobě stačí jedno a kvalitní.
Mě před OPU moc břicho nebolelo ani vaječníky,ale prsa strašně.Dva dny před OPU jsem měla srašně žravou a chutě.Po OPU mi bylo po narkoze výborně,ale od večera jsem měla bolesti a ty mám ještě ted.Bolí mě asi vaječníky,ale i v boku.Chodím na malou a cítím i u toho tuhle nepříjemnou bolest.Cvílema si připadám jako bych měla větry-pardon,pokud někdo papká.
Dokud nemáš výsledky OPU,tak na to nesmíš myslet. 😉
Tak se bojím,jestli nebudu mít OHHS.Pořád mě bolí břicho,strašně v kříži a břicho nafouklé,že se bojím,aby neprasklo.Celou noc jsem nespala,nevěděla,jak si lehnout a nepřestává to.
Jestli to bude pokračovat v noci,zítra si zajdu do CARu.
Nepřipomíná vám to něco z lonského roku? ☹ ☹
@larri : larri nemaluj čerty na zeď 😕 Já jsem taky úplně hotová, včera bolest jak na mrchu a zase krvácím. Sice tmavě, ne rudě, ale je to tam. Protože mám už Utrouš zvedlý, mám si dojít zítra na gyndu, aby mi píchli Agolutin. Jinak ležet a ani se nehnout.
Přeji Ti moc, aby se historie neopakovala!!!!!!!!!!!!! 😉
@monika.tdm Diky za optimismus 🙂 . Rekonstrukce byla treba, to je bez debat. skoda, ze se kvuli tomu zakroky o nekolik tydnu opozdily. Ale hlavne ze je uz dorekonstruovano.
🙂 @isabellaross Diky, v CAR mi rekli, at davam injekci do bricha. kam jinam se injekce davaji? do stehna?
@noween 🙂 Chapu, kazdy by radeji prirozeny zpusob, to je jasne. Ja jsem driv ICSI povazovala za neco pro uplne zoufale pripady (berte me prosim s rezervou a neurazejte se; i mereni bazalni teploty jsem sveho casu povazovala za zoufalost nad zoufalost), ted uz s ICSI radeji pocitam.
Jsem celkem prijemne prekvapena, jak je pichani Puregonu snadne. Cekala jsem, ze to bude aspon trochu bolet. ono nic, coz se nezlobim. Sestricka mi to sice vysvetlila, ale nemuzu si vybavit, jak je to kdyz mi v ampuli zbyva min nez jedna cela davka. To se pri nastavovani jednotek IU na stupnici pera pero "zasekne" na hodnote, ktera v ampuli zustava? Nevite, nekdo prosim.
@larri Ono jde udelat ICSI jen na cast a jinou cast vajicek nechat oplodnit prirozene? Jak se citis? Drzim Ti palce, at je tentokrat vsechno v poradku!
@gabikri Drzim palce, at jsou same dobre zpravy.
@janka12 když je v peru jen část, tak ji píchneš a zasekne se ti to na čísle, které je ještě třeba dopíchnout z další ampule další jehlou.
BT mi ve své době přišla jako super antikoncepce 😀
A ICSI jsem vždy brala jako prostředek k tomu, jak oplodnit vajíčko při hodně špatném spermiogramu, tam je to k nezaplacení. Popřípadě pokud má někdo prokázané, že se prostě spermie s vajíčkem přirozeně nespojí. Ale jako prostředek "pro jistotu" mi to přijde jako blbost, při OK spermiu a normálním počtu vajíček se s ICSI statisticky v naprosté většině případů oplodní stejné % vajíček jako bez něj. My měli 2x bez ICSI a pokaždé se oplodnilo všecko, ale blbě. A stejně mě mrzelo, když mi napotřetí ICSI doporučili. Oplodnilo se jedno ze svou a ještě navíc taky blbě.
Larri, víš jak, jakmile by se to nezlepšilo, utíkej k Apolináři, ať nic nezanedbáš 😉
Gabi, pevně doufám, že už je vše OK!
@janka12 ano,ICSI se dá udělat jen z části.Ale mě to vždycky doktorka navhla,ale nikdy nevnucovala.Poprvé jsme to měli při 3.IVF,to mi navrhla embryoložka.Chtěla se podívat na moje vajíčka,tak si je chtěla očistit a pořádně zkontrolovat.Stejně na nic nepřišla.Ted mi je chtěla takhle udělat všechny a já jsem ji řekla,že jenom ze dvou a dvě at nechá samotné.Ale nebyl v tom problém.
Vidíš a oplodnila se všechny 4,na druhý den ještě 2,ale při OPU zustala jenom 4.Tak jsem zvědavá na zítřek,jestli budou mrazáčky.
Dneska mi je lépe,tak k Apoli nejdu.Bolí mě břicho pořád,ale je to lepší.
Gábi,já jsem zvědavááááá!!Zase až v 15.00???
Mně na tom ICSI vadí jedna věc, a sice lidský faktor. Že embryolog vybere spermii nejen na základě statistiky, ale i toho, jak se zrovna vyspí. Ale bůhví, jestli by se nějaký vajucha u nás oplodnily jen tak ve zkumavce, když spermií máme a) málo, b) morfologie je na spodní hranici normy. Takže díky za ICSI, dříve jsem měla taky představu, že je to už pro hodně beznadějné případy jako je azoospermie a nebo když jsou ty potvory skoro nepohyblivé.
Co nechápu, je statistika úspěšnosti, kterou má na svých stránkách vyvěšenou Podolí. Do 35 let u ICSI píšou 41,5% a u konvenčního IVF 47%. Jsem z toho jelen, není to jen tím, že do ICSI chodí horší diagnózy? Aneb, what´s wrong with ICSI?
Měření BT mě jeden čas hodně bavilo, ale poslední půlrok už měřím, jen abych věděla, kdy byla ovulace a kdy to dostanu. Takže max. 10 dní v cyklu, to tak nějak stačí, řekla bych. Aspoň nehledám žádný známky implantačního poklesu v grafu atd.
Noween, asi mi na tom "vadí" přesně to, co píšeš ty, likvidace posledních zbytků přirozeného výběru... Obrazně řečeno, někdo jinej namísto přírody rozhodne, kdo teda bude tvé dítě. Na druhou stranu furt mi to přijde lepší než darovaný vajíčka a kde jsem? 😉 Proto už bych nechtěla darovaný + ICSI (když mám chlapa s dobrým spermiem), to už by bylo trochu moc na mě. Ale víš jak, chceme děti, přirozeně to nejde, díky doktorům! 🙂
Jinak myslím, že takovéhle statistiky jsou dost nevypovídající. Prostě srovnávaj jabka a hrušky, je naprosto jasný, že bude průměrně vyšší úspěšnost IVF u ženský, která má jediný problém v neprůchodných vejcovodech a jinak je zcela OK (takže nepůjde do ICSI), než u jiný, kde je problém na straně chlapa, kdy prostě spermie nejsou tak dobrý a dá víc práce vytvořit slušný embryo. Má smysl srovnávat počet oplodněných vajíček (u OK spermia srovnatelný, u špatnýho pochopitelně s ICSI výrazně lepší), popř. prosperitu těhotenství a dětí potom (po ICSI je nepatrně zvýšený podíl potratů a ještě nepatrněji vývojových vad), ale samotné % otěhotnění asi moc nejde, protože to podstupují ženy s o dost rozdílnými diagnózami.
@monika.tdm Diky moc. Koukam, ze mas 4mesicni dvojcatka. Tak to Ti zavidim. 🙂