CAR Apolinář. Byli milí, vysvětlili vše apod.?
Ahojky holky, rozmýšlím se, do jakého CARu v Praze se přihlásím. Vím, že všichni chválí Pronatal, ale prodělala jsem operaci u Apolináře, a tak mají všechny mé papíry a navíc jsem tam byla spokojená. A proto bych se chtěla zeptat, jaké máte zkušenosti s CARem u Apolináře. Vím, že dosahují dobrých výsledků (statiskticky). Ale mě by hlavně zajímalo , jak se k Vám chovali. Zda vše dostatečně vysvětlili, byli milí a tak. Mooc vám předem děkuji za příspěvky.
Stručné shrnutí
- CAR Apolinář nabízí komplexní infertilitní diagnostiku a léčbu včetně odběrů krve (hormonální profil LH, FSH, estradiol, progesteron), folikulometrie, spermiogramu, imunologie, vyšetření průchodnosti vejcovodů (kymoinsuflace), IUI, IVF a KET; mnoho vyšetření pacientky uváděly jako hrazené pojišťovnou ("neplatila jsem ani jednou ani halíř").
- Pacientky v diskusi popisovaly lékaře a sestry (Řežábek, Vokroj, Jirsová, Jaržembovská aj.) jako „milé“ a informativní při vyšetřeních, zatímco prostředí a zázemí kliniky bylo kritizováno jako „prostředí jako ve státní nemocnici“ s přeplněnou čekárnou a nedostatečnými toaletami.
- V diskusi byly uvedeny konkrétní doplatky a ceny: ICSI příplatek 5 100 Kč, doplatek za Utrogestan cca 100 Kč, cena pipetek/papírových sad k asistované stimulaci 5–7 000 Kč podle jedné zkušenosti a možnost připlatit si injekční pera cca 4 000 Kč; zároveň autoři zmiňovali čekací lhůty (první objednání až téměř dva měsíce) a sezónní uzavření laboratoře přes prázdniny.
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření poskytuje CAR Apolinář při vyšetření neplodnosti?
A: CAR Apolinář podle zkušeností pacientek provádí odběry krve (hormonální profil LH, FSH, estradiol, progesteron), folikulometrii s výkladem na monitoru, spermiogram, imunologii a průchodnost vejcovodů kymoinsuflací; při nálezu problémů provádí HSG nebo laparoskopii a nabízí IUI, IVF a KET.
Q: Jaké doplatky a poplatky pacientky uvádějí v souvislosti s léčbou v Apolináři?
A: Diskuze uvádí ICSI příplatek 5 100 Kč, doplatek za Utrogestan cca 100 Kč, cena „pipetek“ 5–7 000 Kč podle jedné zkušenosti, možnost připlatit si injekční pera cca 4 000 Kč a zároveň zkušenosti, že řada vyšetření byla hrazená bez doplatku.
Q: Jak se podává Pregnyl a kdo ho obvykle aplikuje?
A: V diskusi pacientky uváděly, že Pregnyl se často aplikoval večer kolem 21:00, manželé si jej obvykle obstarávali a někteří manželé se naučili podávat injekce sami; alternativně se Pregnyl dává na pohotovosti nebo v ordinaci.
Q: Kolik času trvá domluva a jak rychle mohou proběhnout vyšetření a léčba?
A: Pacientky zmiňují, že od prvního objednání do první schůzky to mohlo trvat až téměř dva měsíce, ale po první schůzce šlo následné vyšetření a řešení rychle (některé procedury během několika týdnů); laboratoř může mít omezený provoz přes prázdniny.
Q: Jaké jsou zkušenosti s přístupem lékařů a sester v Apolináři?
A: Většina pacientek popisuje přístup lékařů a sester jako velmi vstřícný a vysvětlující („všichni jsou tam milí a vysvětlí vše“), zatímco kritika směřuje především k fyzickému prostředí kliniky a provozním záležitostem.
Q: Jak CAR Apolinář vyšetřuje průchodnost vejcovodů a jaký je první postup?
A: Jako první metodu na průchodnost vejcovodů klinika často používá kymoinsuflaci („profuk“), což je podle zkušeností nenáročné dvouminutové vyšetření; pokud je nález nejasný, následují HSG nebo laparoskopie.
Q: Jaké jsou obvyklé postupy při transferu embryí (ET) v Apolináři?
A: ET provádí embryoložka a pacientky byly objednávány podle vývoje embryí; v praxi byly zmiňovány ETy prováděné obvykle dopoledne kolem 12–13 hodin a rozhodnutí o počtu zavedených embryí (1–2) se projednává s lékařem a pacientkou.
Závěry z diskuze
Shoda
- Personál CAR Apolinář je v diskusi běžně popisován jako milý, vstřícný a vysvětlující.
Shoda
- CAR Apolinář nabízí široké spektrum vyšetření a metod od hormonálních testů přes spermiogram až po IUI, IVF a KET.
Sporné názory
- Někteří pacienti chválili konkrétní lékařky/ lékaře (Řežábek, Vokroj, Jirsová, Jaržembovská), zatímco jiní uváděli, že jim některé osobnosti (např. Koryntová) „nesedly“; obě možnosti platí současně pro různé pacientky.
Sporné názory
- Někteří preferují rychlý přechod k IVF, zatímco jiní oceňují „přirozený“ postup a doporučení počkat několik měsíců dříve než zahájit umělé oplodnění.
Otevřené otázky
- Jak přesně platí schválení pojišťovny pro IVF (délka platnosti formuláře a počet schválených cyklů) v konkrétních případech, když se v diskuzi objevily různé informace?
- Je efektivnější nejprve odeslat partnera k andrologovi či urologovi na detailní vyšetření, nebo podat žádost o IVF dříve, pokud spermiogram ukazuje nízké hodnoty?
- Jaké standardní interní pravidlo má Apolinář pro počet embryí k zavedení při ET (1 versus 2) v závislosti na věku a prognóze ženy?
Zmíněné značky a firmy
CAR Apolinář, Pronatal, Ordinace v růžové zahradě, Forarch, petice.nazory.cz
Zmíněné produkty a metody
Fostimon, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Diphereline, Zoladex, Orgalutran, pipetky/injekční pera (stimulace doma), IUI, IVF, ICSI, KET, kymoinsuflace („profuk“), HSG, laparoskopie, spermiogram, hormonální profil (LH, FSH, estradiol, progesteron), Mojžíšova metoda, Prednison
Místa a osoby
Praha, Litoměřice, Ústí nad Labem, CAR Apolinář, MUDr. Řežábek, MUDr. Vokroj, MUDr. Jirsová, MUDr. Jaržembovská, MUDr. Koryntová, MUDr. Jarošová, MUDr. Blahová, MUDr. Šálek
@arna zase si neumím představit praktikovat STM při studiích VŠ, to se furt někde pendlovalo, člověk každou chvíli někde popíjel, výjimkou nebylo rýsování celou noc, no a hlavně - já tehdy dítě opravdu ještě nechtěla, takže jsem potřebovala něco opravdu spolehlivého. Dobrý by byl třeba Pharmatex, ale zase to lezlo do peněz a já si jako studentka škudlila každou korunu. Takže tehdy to byla asi nejlepší volba, přestože si nejsem jistá, zda bych to jednou doporučila své dceři ve stejné situaci 😒 Asi bych jí přispěla na ten Pharmatex, pokud by byla stejně zodpovědná jako já a nezapomínala by 😀
Na druhou stranu já nějakým opravdu pravidelným sexuálním životem začala žít až dost pozdě (tak ve 20-21), taky jsem byla rok v cizině (když za mnou chlap jezdil, vystačili jsme si s kondomama, už tehdy mi přišlo divný do sebe rvát HA jen tak zbytečně) a pak jsem se zase docela brzo začala snažit o dítě, takže jsem souhrnně brala HA jen dohromady něco přes tři roky, nikoli 10-15, jak je dnes běžné.
@arna Chodili jsme do Gestu (snad to není nijak tajné, klidně to řeknu). Jak jsme přišli sem, tak se s námi moc nepárali, poslali nás na vyšetření krve a tak a zjistili spoustu věcí, které nám tam neřekli. Kdyby to bývali udělali, možná jsme si mohli ušetřit hodně nepříjemností a manžel i spoustu bolesti s operací, na kterou jsme spoléhali a která nám tímto je defacto k ničemu. 😒 Jako určitě to prostředí v Gestu je takové příjemnější, je tam víc místa, ty ordinace jsou vybavené atd., ale k čemu luxus, když to hlavní je míjí?
Holky, včera jsem večer pročítala ten ceník a nikde tam nepíšou o prodloužené kultivaci embryí? Asi jsem to nějak nepostřehla, to jako u Apolináře to vůbec nedělají? 😖
Ad HA – souhlasím, že osvěta o vedlejších účincích nebyla a ani nyní není nijak velká. Naopak, kdo hodně nepátrá, tak se nedozví. Ale je to jako se vším – super byznys – takže z jedné strany slyšíte a čtete, jak je to super a z druhé strany, jak je to škodlivé. A pak babo raď, co je pravda. Co ej menší zlo (tím nemyslím jenom HA, ale i jiné léky, potraviny,…)? Já brala HA 5 let (jako Len od 20 do 25). Vím, že už nikdy ji brát nebudu. Ale to ne jenom kvůli jejím vedlejším účinkům, ale hlavně že neplodné holky ji fakt nepotřebují. 😒
@petulev o prodloužené kultivaci u Apoli rozhoduje emryoložka. Většinou je to tak, že pokud se oplodní hodně vajíček, tak udělají prodlouženou kultivaci. Pokud jich je ale málo, tak emryjka dají ženě klidně už po 2 dnech. Přeci jen mají větší pravděpodobnost přežití a dalšího vývoje v děloze, než v laboratoři. Takže PK se u Apoli neplatí, ale zároveň není na tobě, zda ji udělají nebo ne (i když dohodnout se dá asi všechno).
@petulev je to přesně, jak píše Sar. Pokud máš embryí málo, třeba jen dvě, PK většinou nedoporučují a embrya zavedou hned po 2-3 dnech. Pokud je jich dost perspektivních, nechají je kultivovat i 4-5 dní, aby vybrali ta nejlepší, potom nic neplatíš. Pak je zde také varianta, kdy jsou třeba 4, 2 z nich se vyvíjejí slibně, tak je zavedou brzy, zatímco zbylá dvě jsou tak na hraně, takže je kultivují déle, aby viděli, zda se budou vyvíjet dál, no a pokud vypadají dobře ten 4.-5. den, zamrazí je později, pak se taky nic nedoplácí.
Tak Vás všechny zdravím v Novém roce a dooooouuuuufáááám,že pro nás uspěným. 😉
Já na srazík mužu kdykoliv ve volnu,zatím nic v plánu nemám.Tento týden mám dlouhý,takže středa,čtvrtek a přítí týden mužu po,ut,pá.
Ahoj Apolenky, zdravim vsechny v nove zapocatem roce a preji jen to dobre VSEM.
@kralka Ja jsem tu doporucovala na pravidelne kontroly prsou www.mediscan.cz v praze u metra chodov. maji svou poradnu, kde MUdr vysetri a objedna na dlasi kontrolu a posle na ultrazvuk. posledni dobou tam byly ale strasne dlouhe objednaci lhuty. za telefonat to urcite stoji. kdyz to jde, objednaji na ultrazvuk i poradnu za sebou, aby clovek vse vyridil pri jedne navsteve.
@petulev myslim, ze Apoli je dobra volba, Vsude se muze stat, ze si clovek nesedne s lekarem nebo tak neco, ale celkovy pristup je u Apoli velmi dobry. obzvlast behem IVf jsem ocenovala nesmirne lidske a profesionalni chovani vsech. asi jsem na to mela i velke stesti. hodne stesti!
@len Myslim, zes mela dobry napad obeslat CARy a poslechnout si nazor jineho MUDr. I kdyz se bude treba ve vsem shodovat s dosavadnimi informacemi. i to je podstatna zprava. hodne stesti!
Kez bych byla i nadale poslem dobrych zprav a hlavne uspechu. Dnes rano jsem byla u sve MUDr. na ultrazvuku. Spadl mi dalsi balvanek ze srdce, neb MUDr. jasala nad krasnou srdecni akci a velikosti emryjka presne jak ma byt vzhledem k dnesnimu 7+2.. tak se mi na chvili ulevilo a musim doufat, ze to bude dobre i do budoucna.
Hezky den a P.S. taky vas ta zima uz stve? ja chodim nabalena jak pumpa, snazim se klickovat mezi poletujicima bacilama, coz ted s teplotami dost pod nulou je jeste dobre) a zaroven se nenatahnout......
🙂
Díky všem za info a držím všem palečky! 😉 A ještě jeden dotaz - dávají u Apolináře normálně nechopenku po odběru vajíček? A dávají i nějaké vycházky? To abych věděla, na co se mám připravit 😉
@janka12 no super 😵
@petulev připrav se na to, že u Apoli PN nedávají, udělali si nějakej výzkum, kde zjistili, že to na úspěšnost nemá žádný vliv, tak ji nepředepisují. Navíc jsou nemocnice, takže prakticky PN dávat nemůžou, i po revizi mě přehodili na mého obvoďáka. Každopádně pokud máš nějaké náročnější povolání ve smyslu práce na směny, dvojhodinové dojíždění, velká fyzická námaha nebo styk s nějakými chorobami nebo chemikáliemi, neměl by být problém, aby ti PN vypsala buď obvoďačka (až si půjdeš pro předoperační vyšetření) nebo přímo tvůj gynekolog.
@petulev zkus tam cinknout, ale jak můj bývalý gynekolog i obvoďačka jsou na PN skoupí a člověk aby ji z nich mámil i na dost důležité případy, tak mezi OPU a testem mi ji nabízeli oba. Ale já bych v tomhle souhlasila s Apolinářem, dle mého při běžném provozu třeba není. První IVF (jediné, kdy jsem otěhotněla) jsem celé prochodila do práce a pohodička, druhé a třetí jsem se doma válela na kanapi a zoufala si, co mě kde píchlo, no a nic z toho. Ale fakt je, že jsem dojížděla ani ne hodinu MHD a práci měla klidnou, kancelářskou, přitom mi dostatečně zaměstnala hlavu, abych nemyslela na blbosti, pro mě osobně byla PN spíš za trest 😉
@petulev : nee, vrací Tě až s potvrzeným těhu (aspoň myslím, já těhu po ivf nebyla). Jinak já bych do PN nešla - doma bych se docela jsitě zbláznila, ale jistě je to na každém rozhodnutí, taky vzhledem k charakteru práce
@janka12 : gratuluju.
jinak PN Apolinář vypisovat samozřejmě může, akorát je s tím práce, tak se toho elagantně zbavujou (ostatně jako my všichni 😀 )
@cell to je dobrý, mně říkali, že oni nemůžou, a to prosím i po tý revizi 😉 Dokonce mi jeden doktor říkal, že jako na co PN po revizi, že když mi ji provedou v pátek, v pondělí mám naklusat do práce.
@petulev obvykle vrací až po prokázané srdeční akci, ale třeba Janku už po prvním těhotenském ultrazvuku.
@len Co se týká PN, tak jako nemocnice ji normálně píšou, ale když opustíš nemocnici, tak tě předávají do péče obvoďáka nebo gynekologa a pak už je prodlužování PN na nich. Jediné co mi při hospitalizaci u Aploli přišlo nešikovné, že mi sice PN vypsali, ale zaměstnavateli sjem ji musela doručit sama (tedy manžel). Některé nemocnice ji posílají samy, což mi přijde lepší. Když ležím nemohoucí na lůžku a nemám třeba nikoho blízkého, kdo by do práce nebo na poštu došel, tak je to trochu problém.
Sar, ale tys k té PN asi měla poněkud závažnější indikaci... mně říkali, že mi na zákrok samotný (i revizi) napíšou maximálně propustku. Ale na OPU mi taky stačil den volna (jednou dokonce vyšlo na sobotu). S tím neodesíláním je to opravdu nešikovné.
@larri tak fajn, 19. zatím vypadá dobře 🙂
Jinak asi spíš než mamograf ti budou chtít udělat jen ultrazvuk, na mamo jsi ještě mladá 🙂
Zkus ten odkaz, co dávala Janka, nebo já byla tady:
http://www.mamocentrum.cz/ - spadá to přímo pod VFN, ale měla jsem doporučení od obvoďačky a při objednávání jsem hlásila, že jsem apolinářská 😉
mamocentrum je hned vedle nás 🙂
len: a Ty jsi byla přímo na mamografu? jsem myslela, že u mladých dělají jen ultrazvuk 😔
@cell já vím, že je to hned vedle kachlíkárny 🙂 Ne, byla jsem samozřejmě na ultrazvuku, proto jsem to psala i Larri, říkali mi, že mamograf nejdřív od 40-45 let. V květnu tam mám jít na kontrolu, jestli mi ten uzlík nepovyrostl, tak snad ne. Další problémy už nechci, sestřenka měla to samé a skončila pod kudlou, jak jí to narostlo, ale v mém rozsahu to prý má asi 10 % žen, takže nic hroznýho. Jo a doktorka tam byla úžasná! 😵
Ahoj holky, tak jsem zpátky od Apoli, už mě tam nechtějí 🙂 Obě bobulky už mají srdíčka, velikost odpovídá 7+0, tak jsem rovnou vyfasovala propouštěcí zprávu. To špinění je prý zřejmě zmenšující se hematom, ale pro jistotu jsem vyfasovala Utrogestan a mám dodržovat klidový režim.
Doufám, že jsme s Jankou nastavily těhotenskou vlnu a že se na ní všechny svezete 😉
Všem bych to moc přála 😉
@len díky,zkusím se tam objednat
@cell až si pujdu zkontrolovat prsa,tak mrknu na tebe.....jen jestli se neflákáš.
A mimochodem,podle čínského horoskopu v období duben až červen mám očekávat těhotenství-v téhle době chci jít na KET a přítele čeká přírustek do rodiny a stěhování-v létě chceme jít do většího.Jen doufám,že se nebude přítel stěhovat k někomu jinému s kým bude přírustek čekat 😀 😀 ☹ ☹
@len> tak to se tesim na porovnani s jinym centrem. Myslim, ze je to dobry postup. U Apoli ted jen cekas, takhle budes moci byt aktivni, treba se neco noveho dozvis apod. Nebo se treba jenom ujistis v tom, ze Apoli byla ta nejlepsi volba.... 🙂
@petulev- mohla bys prosim napsat jmeno toho soukromeho CARu? By me to zajimalo, takova zkusenost se muze hodit....🙂
Ad HA - ja si cim dal vic myslim, ze je to peknej shit. Kdyz jsem byla mlada, nikdo me nerekl nic o vedlejsich ucincich ani treba o jinejch alternativnich metodach, jak se chranit poceti (treba o STM jsem se dozvedela az po tom, co jsem zacala resit neplodnost). Jenom se ve vsech mediich porad opakovalo, ze zodpovedna mlada zena samozrejme bere HA a doktori ji predepisovali jako na bezicim pasu....
Pro farmaceutickej prumysl ja to skvelej byznys. A druhej skvelej byznys zacina, kdyz ta zena po letech HA vysadi a zacne se snazit o mimino- ten reprudukci....