CAR Obilný Trh Brno II.
Ahoj holky z Obi šup sem ať máme dostatek prostoru. 🙂
Stručné shrnutí
- Při stimulaci před IVF se v diskuzi běžně používaly injekční gonadotropiny Puregon / Gonal (uváděné dávky např. 225 jednotek, později zvýšení na 262 jednotek) často v kombinaci s Decapeptylem a Prednisonem jako součást protokolu.
- Úspěch po ET se monitoruje kombinací laboratorního vyšetření hCG a transvaginálního ultrazvuku; v příspěvcích jsou konkrétní příklady: hCG 6 696 a UTZ popisující gestační váček 5 mm nebo sledované sekvence hCG 1 152 → ~4 400.
- Pacientky uváděly široké použití doplňků a volně prodejných přípravků před a po IVF, konkrétně Elevit, kyselina listová, Babyplan, zinek, selen, Super omega, GS Mamavit, Echinacea kapky, Tantum Verde, Paralen a lokální kloktadla (šalvěj) jako dostupné podpůrné prostředky.
Q: Jak probíhá stimulace v praxi a jaké přípravky se aplikují injekčně?
A: V diskuzi byly zmíněny stimulační protokoly s injekcemi Puregon / Gonal (příklady dávek 225 jednotek, následně zvýšení na 262 jednotek), někdy Fostimon; k potlačení nebo regulaci cyklu byl přidáván Decapeptyl a v některých případech Prednison.
Q: Jaké doplňky a volně prodejné přípravky ženy v diskuzi užívaly před nebo během IVF?
A: Uvedené suplementy a OTC přípravky zahrnují Elevit, kyselinu listovou, Babyplan, kontryhelový čaj, kajenský pepř, zinek, Selen, vitamín C, vitamín E, Spirulinu, Super omega, GS Mamavit, Echinacea kapky, Tantum Verde sprej a Paralen.
Q: Jak se po transferu sleduje, zda došlo k implantaci?
A: V diskuzi se běžně zmiňovalo krvní měření beta‑hCG a kontrolní UTZ; konkrétní uvedené hodnoty: hCG 6 696 u jednoho případu, příklady sledovaných hodnot 1 152 → ~4 400 u jiného sledu, a UTZ popisující gestační váček 5 mm nebo později viditelné srdeční ozvy.
Q: Co znamenají zkratky KET, IUI, ICSI a jaké postupy byly zmiňovány?
A: V diskuzi byly zmiňovány KET (kryotransfer), IUI (intrauterinní inseminace), ICSI (intracytoplazmatická injekce spermie), OPU (odběr oocytů) a ET (transfer embryí) jako standardní metody v léčbě neplodnosti.
Q: Jaké typy stimulačních protokolů se v praxi používají a jaké byly zkušenosti z diskuze?
A: V diskuzi se objevily „krátký protokol“ i „dlouhý protokol“; přímo byl zmíněn případ s krátkým protokolem vedoucím k 7 oocytům a následně 2 blastocystám (ET) a 5 mraženým embryím.
Q: Jak vypadá hospitalizace a ubytování po OPU nebo laparoskopii podle diskutujících?
A: Podle příspěvků bývají standardní pokoje po OPU čtyřlůžkové se společným sociálním zařízením; na konkrétním oddělení (oddělení 17) byly popsány i dvoulůžkové pokoje ve dvou prostorech se společnou sprchou a WC pro čtyři pacientky.
Závěry z diskuze
Shoda
- Kliniky po ET standardně sledují průběh pomocí sérií krevních odběrů beta‑hCG a kontrolních ultrazvuků.
- Injekční stimulace obvykle zahrnuje gonadotropiny (Puregon/Gonal) a často se kombinuje s Decapeptylem a/nebo Prednisonem.
- Pacientky běžně užívají před a po IVF různé vitaminy a doplňky (např. Elevit, kyselina listová, zinek, selen, GS Mamavit, Echinacea).
Sporné názory
- Decapeptyl: jedna perspektiva v diskuzi uvádí, že Decapeptyl „působí proti účinku Puregonu a reguluje vaječníky“, zatímco jiní diskutovali, že může zhoršit příznaky OHSS; oba názory se v diskuzi vyskytly bez jednotného konsenzu.
- Vliv akutního nachlazení na úspěch transferu: část diskuse uvedla, že podle lékaře nachlazení výsledku neovlivní, jiní účastnice měly obavy a zvažovaly odklad stimulace/transferu.
Otevřené otázky
- Ovlivní akutní virové onemocnění nebo nachlazení šanci na nidaci a měl by se v takovém případě postup odložit?
- U transferu více embryí zůstává otevřená otázka, kolik embryí (u konkrétních případů) skutečně přežije do dalšího stadia a jak to předvídat.
Zmíněné značky a firmy
OBI, Unica Brno, Růžová zahrada, Helios, oddělení 17
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Decapeptyl, Prednison, Utrogestan, Pregnyl, Elevit, Babyplan, kontryhelový čaj, kajenský pepř, zinek, Selen, vitamín C, vitamín E, Spirulina, Super omega, GS Mamavit, Echinacea kapky, Tantum Verde, Paralen, Aspirin C, Dologran, Neofolin, Agolutin, Fostimon, Dostinex, Duphaston, IVF, IUI, ICSI, KET (kryotransfer), OPU, ET, krátký protokol, dlouhý protokol, GnRH analogy, UTZ (ultrazvuk), měření beta‑hCG, bazální teplota, Mojžíšovky (cviky)
Místa a osoby
Brno, Břeclav, Unica Brno, Růžová zahrada, oddělení 17, Crha, Vrána, Kumel, Čadová, Ventruba, Katka
chanel, neblázni, proč se bojíš hysterky? Byla jsi už na laparce ne? Proti ní je hysterka procházka růžovým sadem, nemáš žádné jizvy, nic, druhý den ani nevíš, že jsi na něčem byla. Neboj se ničeho.
klara: tak to je super.... 😉 čadová mě něco říkala,jestli jsem ji teda dobře pochopila,že o víkendu nebudou v caru doktoři a tak že kdybych dostala ms o víkendu,přišla bych i tak až v pondělí....ale co když to dostanu už v pátek....to jako začnu až 4 den stimulovat???...holky myslíte že to nevadí?????
chrobi: ajoooo jsem se spletla...ale to neva,to je taky za chvilku,to už nás tady bude pár těhotných a ty se k nám přidáš 😀
ČEKATELKY A SNAŽILKY:
***********************************************************************
sajmona - 3. IVF začátek stimulace duben
klara.k - 1. IVF - duben, květen - dlouhý protokol (utrogestan + Synarel)
veria
rioko - 1 KET asi květen
elennka - PCo, zatím přirozeně, pokud neotěhu, tak 7-8/2010 inseminace s injekcemi
monulkab
aliseea - 1.IVF,dlouhý protokol (Utrogestan + Synarel )
marietea - zatím přirozeně, 4-5/2010 kratky protokol IVF
chanel 3.IVF, krátký protokol, 20.2. Puregon 175j, Decapeptyl,Prednison, ET 6.3., kontrola 18.3. krev - negativní
xovicka - clostil, utrouš a samosnažo, nějak se ta ovulka nedaří
***********************************************************************
STIMULANTKY:
chrobacek 3.IVF, dlouhý protokol (Provera, Decapeptyl) cca od 4.3. stimulace Merional 225j + Decapeptyl OPU cca 17.3. od 8.3. 150j, OPU 18.3. zisk 12 vajíček, 23.3. 4ks mrazák na KET, 29.3. hysteroskopie odstraněn polyp...červen KET
sysysy - 1.IUI - začátek stimulace 17.3.
***********************************************************************
ČEKATELKY NA TT:
***********************************************************************
TĚHULKY:
hanulamarkova
antoaneta
mmorgana 1. IVF, dlouhý protokol (Utrogestan + Synarel), od 3.3. Puregon 225j + Prednison, OPU 15. 3., ET 19. 3., 31.3. hCG 475, 6.4. hCG 3201
ČEKATELKY A SNAŽILKY:
***********************************************************************
sajmona - 3. IVF začátek stimulace duben
veria
rioko - 1 KET asi květen
elennka - PCo, zatím přirozeně, pokud neotěhu, tak 7-8/2010 inseminace s injekcemi
monulkab
aliseea - 1.IVF,dlouhý protokol (Utrogestan + Synarel )
marietea - zatím přirozeně, 4-5/2010 kratky protokol IVF
chanel 3.IVF, krátký protokol, 20.2. Puregon 175j, Decapeptyl,Prednison, ET 6.3., kontrola 18.3. krev - negativní
xovicka - clostil, utrouš a samosnažo, nějak se ta ovulka nedaří
***********************************************************************
STIMULANTKY:
chrobacek 3.IVF, dlouhý protokol (Provera, Decapeptyl) cca od 4.3. stimulace Merional 225j + Decapeptyl OPU cca 17.3. od 8.3. 150j, OPU 18.3. zisk 12 vajíček, 23.3. 4ks mrazák na KET, 29.3. hysteroskopie odstraněn polyp...červen KET
sysysy - 1.IUI - začátek stimulace 17.3.
klara.k - 25.4. synarel + utrogestan
***********************************************************************
ČEKATELKY NA TT:
***********************************************************************
TĚHULKY:
hanulamarkova
antoaneta
mmorgana 1. IVF, dlouhý protokol (Utrogestan + Synarel), od 3.3. Puregon 225j + Prednison, OPU 15. 3., ET 19. 3., 31.3. hCG 475, 6.4. hCG 3201
Saj: přeji příjemnou stimulaci, myslím,že 4DC je pozdě, chodí se 2 nebo 3DC!!! Veri: bojím, čeho já se vlastně nebojím 😅 ,abych pravdu řekla, bojím se případných bolestí,čípek mě bolí, a to dost třeba při stěru 😔 ,to mě polívá horko.MM: právě v to věřím, že po hystero už konečně se i na mě štestí usměje. Včera jsem potkala známou, byla taky na Obi na stimulaci, skončila v nemocnici s OHSS,dost velkým, měla i vodu na plících, řekli jí, že nemůže mít děti a nemůžou jí pomoci 😔 , za třičtvrtě roku otěhotněla je v 8tt a užívá si nevolnosti, tak mě to tak nějak pozitivně nakoplo 😀 MM: jak se cítíš?????????
ahojky🙂
chanel: tak nakonec jsem si tam volala a doktoři tam budou,tak v poho,mám přijít 2 dc...ale ještě jsem to teda nedostala,tak vyčkávám...prosim tě hlavně se neboj ničeho ,bude to v pohodě,budu ti moc držet pěstičky, 😉
holky přeji vám všem krásný víkend 😵
chanel a v RF dělají i tyto zákroky? tak proč na laparku posílají do vyškova? vždyť to je to stejný ne?
holky, mám za sebou kontrolu: mimís odpovídá 7. týdnu, srdíčko bije a vše vypadá v pořádku 😎 . Jenom mě pořád děsně bolí hlava, ale to je nejspíš Utrogestanem ☹
jé, líbánnky, no toto 🙂 tak si hlavně hoooooooooooooooodně užívejte, dokud jste v euforii 🙂
moni, líbánky po 5 letech, to jsem zapoměla dodat .-)) za chvilku valíme do viřivky a potom bude večeře při svíčkách ...
MM: a říkalas to dr.,že Tě bolí hlava? Mě ted taky často bolí..jestli to není špatným tlakem. Chro: ten smajl je můj strach,ale v čt to bude určitě 😀 . Saj.: no tak hurá do toho 😉
Moni: dělají jen hystera, laparka je operace a to zatím nedělají,ale v budoucnu, prý i to.
Ahoj holky, zdravim! Tak prvne gratulace Mmorgane! To je super, jen tak dal. Chanel, neboj se, dobre to dopadne. Ted na tom znama byla, odstranovali ji myom nez dojde ke KET a ani ji neuspali. Rikala, ze to bylo naprosto v pohode a druhy den o nicem nevedela, ani ten prvni ji nic nebolelo. Tak se nemas ceho bat.
Tak jinak u mne jsou zmeny. Zacala jsem kratky protokol, takze opravuju udaje o sobe:
ČEKATELKY A SNAŽILKY:
***********************************************************************
sajmona - 3. IVF začátek stimulace duben
veria
rioko - 1 KET asi květen
elennka - PCo, zatím přirozeně, pokud neotěhu, tak 7-8/2010 inseminace s injekcemi
monulkab
aliseea - 1.IVF,dlouhý protokol (Utrogestan + Synarel )
chanel 3.IVF, krátký protokol, 20.2. Puregon 175j, Decapeptyl,Prednison, ET 6.3., kontrola 18.3. krev - negativní
xovicka - clostil, utrouš a samosnažo, nějak se ta ovulka nedaří
***********************************************************************
STIMULANTKY:
chrobacek 3.IVF, dlouhý protokol (Provera, Decapeptyl) cca od 4.3. stimulace Merional 225j + Decapeptyl OPU cca 17.3. od 8.3. 150j, OPU 18.3. zisk 12 vajíček, 23.3. 4ks mrazák na KET, 29.3. hysteroskopie odstraněn polyp...červen KET
sysysy - 1.IUI - začátek stimulace 17.3.
klara.k - 25.4. synarel + utrogestan
marietea - 23.4. kratky protokol (synarel + Menopur + Prednison)
***********************************************************************
ČEKATELKY NA TT:
***********************************************************************
TĚHULKY:
hanulamarkova
antoaneta
mmorgana 1. IVF, dlouhý protokol (Utrogestan + Synarel), od 3.3. Puregon 225j + Prednison, OPU 15. 3., ET 19. 3., 31.3. hCG 475, 6.4. hCG 3201
Jsem z toho ted takova oparena, protoze mne trochu vydesil ten Prednison. Mate s tim nejake zkusenosti? Pry je to dobre, abychom s partnerem proti sobe imunulogicky nebojovali a ze pry ted pri tom kratkem protokolu udelame vse jinak, aby to na me zabralo. Byla jsem vcera u Cadove. Mam na UZ dve trinactky a pak jen drobne. Krev v pohode, ale to jsem mela predtim taky. Dostala jsem tedy Synarel, ten mam poprve, ale dobry, jen me po nem stipe sliznice, jako bych mela zanet nosohltanu, ale nastesti to rychle prejde 🙂 No a pak muj znamy Menopur, pry jej nechame (mela jsem jej i pri dlouhem protokolu), mam rovnou 4 davky denne. No a k tomu rano a v poledne ten Prednison. Ten jsem jeste nikdy nemela a mam z nej strach, protoze potlacuje imunitni system. Ja uz tak vsechno chytnu a pri tomto mam obavy, abych jeste neco nechytla, coz by to OPU ci ET bylo na prd a muselo by se s ET asi cekat. Nevim. No nadasena z toho tedy nejsem.
Podle Cadove jej pry hodne pacientek odmita, ale ze by to u mne chtela zkusit, abych si zvysila sance. No pro vetsi sance udelam cokoliv a verim, ze tentokrat to vyjde. Taky mi rikala, ze po kratkem mozna nebudou vajicka tak kvalitni, takze mam pocitat, ze by se mozna delalo ISCI. No ale hlavne aby bylo z ceho. Nejak verim, ze to ted vyjde 🙂
marietea: v některých CARech se Prednison nepředepisuje, protože je to dryák a jeho nežádoucí účinky převýší kladné. Předepisuje se na snížení imunity. Mně vyšla imunita v pořádku, ale stejně mi Prednison předepsali. Když jsem se ptala, zda je to nutné, tak MUDr. říkala, že to není nezbytné a že pokud ho nechci, tak ho brát nemusím. Ale že je to prý jen taková pojistka. Uvažovala jsem stejně jako ty - pro větší šance udělám cokoli a Prednison užívala.
Držím palce 😵
mariet: gratuluji k novému a slibnému začátku 😉 , Čadová mi zase říkala, že krátký protokol je lepší,rychlejší a na kvalitu vajec nemá význam, tak ted nevím, Tobě řekla, pravý opak a pak aby se v ní čert vyznal. Naordinovala mi ho třikrát a ET vždy byl s kvalitními embryi,takže musí být i u Tebe!!!!!!!! 🙂 🙂 🙂 a ten Prednison, já ani nevím jestli ho v RF dávají, v Heliosu mi na konzultaci řekli, že ne,že nepomáhá.Taky jsem ho měla a nepomohl mi.Jestli máš imunitu v pořádku,tak by Ti ani neměl chybět.Já už ho na další stimulaci brát nebudu.Musíš zvýšit vitamínky během stimulace,aby jsi měla imunitu v pořádku, ničeho se neboj, už bude teplo a snad nehrozí žádné virozy.
Prednison je asi zbytečný, oni ho předepisují jen pro jistotu. Některé CARYy (viz Helios), ho nedávají vůbec, a výsledky mají srovnatelné. Četla jsem, že je třeba ho brát nejméně měsíc před početím, aby to mělo nějaký vliv. A ty dávky, co dávají, jsou minimální, když je potřeba opravdu snížit imunitu (např. při transplantacích), tak se ho berou desetinásobné dávky po dlouhou dobu. Takže bych se nebála, že jeho měsíční užívání v minimálních dávkách může uškodit.....
MM, Chanel a Verio, diky za odpoved a podporu. Mate pravdu, kdyz jsem si cetla pribalovy letak, tak tam psali, ze se to bere az 12 tablet denne, takze ty dve denne me asi vazne neublizi a mozna ani nejak nepomuze, ale co uz. Vyzkousim vsechno pro vetsi. uspech 🙂 Krasny vecer vsem.
Ahojky;) nebyl někdo z vás dnes na obi??? 😉 jinak ode dneška začínám stimulaci takže menopur + synarel+ prednison.... já .ten prednison asi vynechám,nesnáším ho pálí mě po něm žáha ....
jinak dneska bylo krásně že???? 😉
saj: gratuluji k začátku 😉 , máš úplně jinou skladbu léků???????To jsem zvědavá, jak na to budeš reagovat a je to 3IVF nebo minimálka????
Joj, další stimulace - bude veselo 😎 Tak holky do toho! 😵
Chrobi, dej vědet, kdy jdeš na KET a jak se to vyvíjí 🙂
Chanel, třeba je hystero zrovna to, po čem se už konečně zadaří 😅