CAR Obilný Trh Brno II.
Ahoj holky z Obi šup sem ať máme dostatek prostoru. 🙂
Stručné shrnutí
- Při stimulaci před IVF se v diskuzi běžně používaly injekční gonadotropiny Puregon / Gonal (uváděné dávky např. 225 jednotek, později zvýšení na 262 jednotek) často v kombinaci s Decapeptylem a Prednisonem jako součást protokolu.
- Úspěch po ET se monitoruje kombinací laboratorního vyšetření hCG a transvaginálního ultrazvuku; v příspěvcích jsou konkrétní příklady: hCG 6 696 a UTZ popisující gestační váček 5 mm nebo sledované sekvence hCG 1 152 → ~4 400.
- Pacientky uváděly široké použití doplňků a volně prodejných přípravků před a po IVF, konkrétně Elevit, kyselina listová, Babyplan, zinek, selen, Super omega, GS Mamavit, Echinacea kapky, Tantum Verde, Paralen a lokální kloktadla (šalvěj) jako dostupné podpůrné prostředky.
Q: Jak probíhá stimulace v praxi a jaké přípravky se aplikují injekčně?
A: V diskuzi byly zmíněny stimulační protokoly s injekcemi Puregon / Gonal (příklady dávek 225 jednotek, následně zvýšení na 262 jednotek), někdy Fostimon; k potlačení nebo regulaci cyklu byl přidáván Decapeptyl a v některých případech Prednison.
Q: Jaké doplňky a volně prodejné přípravky ženy v diskuzi užívaly před nebo během IVF?
A: Uvedené suplementy a OTC přípravky zahrnují Elevit, kyselinu listovou, Babyplan, kontryhelový čaj, kajenský pepř, zinek, Selen, vitamín C, vitamín E, Spirulinu, Super omega, GS Mamavit, Echinacea kapky, Tantum Verde sprej a Paralen.
Q: Jak se po transferu sleduje, zda došlo k implantaci?
A: V diskuzi se běžně zmiňovalo krvní měření beta‑hCG a kontrolní UTZ; konkrétní uvedené hodnoty: hCG 6 696 u jednoho případu, příklady sledovaných hodnot 1 152 → ~4 400 u jiného sledu, a UTZ popisující gestační váček 5 mm nebo později viditelné srdeční ozvy.
Q: Co znamenají zkratky KET, IUI, ICSI a jaké postupy byly zmiňovány?
A: V diskuzi byly zmiňovány KET (kryotransfer), IUI (intrauterinní inseminace), ICSI (intracytoplazmatická injekce spermie), OPU (odběr oocytů) a ET (transfer embryí) jako standardní metody v léčbě neplodnosti.
Q: Jaké typy stimulačních protokolů se v praxi používají a jaké byly zkušenosti z diskuze?
A: V diskuzi se objevily „krátký protokol“ i „dlouhý protokol“; přímo byl zmíněn případ s krátkým protokolem vedoucím k 7 oocytům a následně 2 blastocystám (ET) a 5 mraženým embryím.
Q: Jak vypadá hospitalizace a ubytování po OPU nebo laparoskopii podle diskutujících?
A: Podle příspěvků bývají standardní pokoje po OPU čtyřlůžkové se společným sociálním zařízením; na konkrétním oddělení (oddělení 17) byly popsány i dvoulůžkové pokoje ve dvou prostorech se společnou sprchou a WC pro čtyři pacientky.
Závěry z diskuze
Shoda
- Kliniky po ET standardně sledují průběh pomocí sérií krevních odběrů beta‑hCG a kontrolních ultrazvuků.
- Injekční stimulace obvykle zahrnuje gonadotropiny (Puregon/Gonal) a často se kombinuje s Decapeptylem a/nebo Prednisonem.
- Pacientky běžně užívají před a po IVF různé vitaminy a doplňky (např. Elevit, kyselina listová, zinek, selen, GS Mamavit, Echinacea).
Sporné názory
- Decapeptyl: jedna perspektiva v diskuzi uvádí, že Decapeptyl „působí proti účinku Puregonu a reguluje vaječníky“, zatímco jiní diskutovali, že může zhoršit příznaky OHSS; oba názory se v diskuzi vyskytly bez jednotného konsenzu.
- Vliv akutního nachlazení na úspěch transferu: část diskuse uvedla, že podle lékaře nachlazení výsledku neovlivní, jiní účastnice měly obavy a zvažovaly odklad stimulace/transferu.
Otevřené otázky
- Ovlivní akutní virové onemocnění nebo nachlazení šanci na nidaci a měl by se v takovém případě postup odložit?
- U transferu více embryí zůstává otevřená otázka, kolik embryí (u konkrétních případů) skutečně přežije do dalšího stadia a jak to předvídat.
Zmíněné značky a firmy
OBI, Unica Brno, Růžová zahrada, Helios, oddělení 17
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Decapeptyl, Prednison, Utrogestan, Pregnyl, Elevit, Babyplan, kontryhelový čaj, kajenský pepř, zinek, Selen, vitamín C, vitamín E, Spirulina, Super omega, GS Mamavit, Echinacea kapky, Tantum Verde, Paralen, Aspirin C, Dologran, Neofolin, Agolutin, Fostimon, Dostinex, Duphaston, IVF, IUI, ICSI, KET (kryotransfer), OPU, ET, krátký protokol, dlouhý protokol, GnRH analogy, UTZ (ultrazvuk), měření beta‑hCG, bazální teplota, Mojžíšovky (cviky)
Místa a osoby
Brno, Břeclav, Unica Brno, Růžová zahrada, oddělení 17, Crha, Vrána, Kumel, Čadová, Ventruba, Katka
Mariet: achjo ☹ cítím moc s tebou holka,moc mě to mrzí,ale na jednu stranu,máš ještě 2 pokusy a to,že jsi se nedostala k ET,možná je to tak lepší,asi nebyl ten tvůj bojovníček natolik silný a pak by se stejně zastavil ve vývoji,ještě máš 2 pokusy,možná bych ještě jednou šla na obi,ted už ti určitě zkusí něco jinýho,mě taky 2x stimulovali stejně a ted potřetí jinak.
Jednou se to podaří,musíš tomu věřit,už jen proto,že jsi prožila tolik bolesti,už budou jen radosti....
Mari: holka, co mi to děláš, já věřila že to dobře dopadne ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ . Neboj, otřepeš se z toho a půjdeš dál, mrzí mě i to co jsi prožila v životě, strašně moc,já jsem cíťa 😢 😢 😢 😢 😢 , přeji Ti,aby všechno zlé bylo k něčemu dobré a aby se ledy prolomily! A vřele doporučuji konzultaci V Reprofitu, za to nic nedáš a věřím, že takhle Tě naladí i Chrobáček, chce to změnu! Na obi jsou perfektní, jistě dělali co mohli,ale do třetice bych se vydala jinam. Promysli si to s manželem a uvidíš,každopádně si pročti jejich stránky a klidně jim napiš mail, co máš za sebou!!! Nevyčítej si nic, na miminko jsi připravená ted a bude,jen to chce trpělivost! Taky mě přepadají chmury, ale bojuji! Posílám Ti energii. Saj: Ty se zase pro změnu dobře vyspinkej na zítřek a hned dej vědět!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Přeji rychlou příjemnou narkozku 😝
Holky, strasne moc diky za podporu. Jste uzasne! Ani nevite, jak me drzite! Chanel: ja vim, ze zlobim 🙂 , sama jsem byla prekvapena, ze to nevyslo, moc jsem tomu verila. Na druhou stranu asi dobre, neuchytil by se. Nicmene bych zase mela tu zkusenost, coz je k necemu take dobre. Priste bych nebyla tak vyplestena 🙂....
Rikala jsem si, ze bych je na obi poprosila, aby mi ofotili ty moje papiry. Oni do karty totiz nezakladaji IVF procedury, to maji nekde jinde, takze se bez jejich vedomi k tomu asi nedostanu. A rada bych, aby uz na te pripadne konzultaci videli ty me hodnoty. Uvidim, co mi zitra reknou a zkusim se zeptat. Saj: taky jeste jednou preju, aby OPU probehlo v pohode, nic te nebolelo, nebyla treba zadna kapacka a urodicka byla silna a dostatecna.
Mariet: kartu si bud opiš, před konzultací nebo někde okopíruj,aspon tak jsem to udělala já. Možná by stačilo to jen opsat, důležité údaje. Nemusí na Obi vědět, že se chceš jít poradit jinam. Ale oni stejně v RF Ti udělají hormonální profil, možná i hysteroskopii a zaručeně dostaneš jiné léky.Třeba Ti zrovna sedne Puregon. Drž se, všechno bude dobré, to si musíš pořád říkat.
Diky moc. Zkusim to zitra opsat, jestli se k tomu papiru dostanu 🙂 Ja byla ted v druhe stimulce tak pozitivni, az mne to zarazelo. Tak dneska jsem down, ale zitra budu zase up 🙂 A Chanel, jak jsi na tom ty? Uz by KET mel probehnout ne? Uz jsi v poradku?
Mari: já nejdu na Ket to jde Chrobi. Já začnu stimulovat v RF asi za dva měsíce. Ted jsem po hystero, a v březnu 3ivf neuspěšně.Víš. K papíru se dostaneš, je to v kartě,klidně si někde sedni bokem,pěkně to vytáhni, pročti a opiš.A máš to vyřešený, nemusíš se nikoho prosit a nic nikomu vysvětlovat. Chápu jak Ti je, člověk věří, těší se a pak tohle.....já se taky vždycky cítila strašně,ale přejde to, zapomeneš a jdeš dál!
Ja jsem trdlo, ja to popletla, promin. Viím, ze jsi byla na hystero, co blbnu. To cekani je hrozny vid. To meziobdobi, kdy se nic nedeje, nemam rada. Ted to bude lepsi, budou dovoleny, tak to bude rychleji utikat nez v zime 🙂
Mari: nic se neděje, je nás tady hodně, já kolikrát se taky pletu. Čekání je hrozný, to je pravda, ale musí si to naše tělo odpočinout.Už by taky mohlo být lepší počasí, co říkáš, dneska ten déšt to není nic pro mě. At zítra dobře dopadneš, budu na Tebe myslet, prosím, vím, že je to těžké,ale zkus si říct, že to příště vyjde, prostě musí!!
Čau holky, zběžně vás tady pročítám. Někdy je to smutné. Ale důležité je se nevzdat, ono se jednou zadaří!
Změna je život a změna léků, změna CARu může nastartovat i jinou změnu.
A když prší, tak nám všem prší štěstí 😀
mariet - je mi to moc líto, každý nepodařený pokus, nás všechny zabolí ☹ , budu ti držet palce na příště, seš určitě silná ženská, když jsi toho tolik vydržela, tak to nevzdávej a bojuj dál, určitě se zadaří, musí
sajmon - moc držím palce na zítra, dej vědět jsem moc zvědavá
já stále čekám na MS a stále nic
Marie .. je mi to fakt líto, ale je to lepší takto že jsou ještě dvě šance a já si kartu ofotila.... ty přesné hodnoty hormonů při stimulaci jsem neměla a ani to nebylo potřeba v jiném caru.... stačila jim ta výstupní zpráva z ivf a HP .... navíc si stejně udělají HP znova ale pochopitelně ke konzultaci je dobré mít sebou to co bylo při minulých ivf at ti rovnou řekne jiný dr. názor a jak by postupoval on...
Klarko musíš vydržet asi ti to ten progesteron z utroše drží ☹
Saj myslím na tebe a těším se na zprávy 🙂
Marietea - to je teda smůla, že to ten jeden vzdal, ale zase lepší hned, než kdyby ti ho zavedli a pak se to nepovedlo. Takhle jsi aspoň ušetřila jeden pokus. No, vím, poněkud slabá útěcha.....Pořádně se na Obi přeptej, jaktože ti folíci popraskaly, proč se ti stimulace nedaří a tak (nemáš vysoké FSH?). A třeba zkus konzultaci i někde jinde, za to nic nedáš. Kolik ti je let, že si připadáš stará? Určitě to nebude tak dramatické 😉
marieta moc mě to mrzí, netušila jsem že máš za sebou už takovou smutnou etapu života...kurňa vždyť ti to musí ten život už konečně nějak vynahradit, to co jsi musela prožít...!!!!
Jinak já jsem dnes doma, alergie mě skolila, mylela jsem že budu mít zánět průdušek, a zjistila jsem že je to z neléčené alergie, tak budu dneska odpočívat, pak si dám buřtguláš, kterej jsem nechtěně trochu víc přiostřila (jak mám furt plnej nos tak jsem tam dala 2 feferonky, koštovala jsem azdálo se mi to akorát, pak odšel manža, ochutnal lžičku a celej zrudl, tak jsem přišla na to že 2 feferonky bylo moc 🙂
Zítra ráno jdu na obilňák na UTZ, potkám tam někoho z vás? Po třech clostilech denně jsem se pěkně zapotila, a to doslova, fakt mi bylo pořád horko. Jsem zvědavá, jestli to bude mít nějaký efekt, když ne, tak ještě jeden pokus a pak se uvidí, co mudr vymyslí dál. Ale vychází to docela dobře, v červnu se vdávám, takže do svatby s clostilem a po svatební cestě budeme vymýšlet nové postupy. 🙂
tak to mi spadl kámen ze srdce .... ale saj jako sorry ale at se tam jdou vys... protože podle stimulace fostimonem na IUI jsi na kombilnaci FSH a LH byla jasná tak nevím proč ti dvakrát cpali jen FSH (tj. gonal,puregon) jenom jsi mi potvrdila moji teorii na tebe 🙂)
ČEKATELKY A SNAŽILKY:
***********************************************************************
veria
elennka - PCo, zatím přirozeně, pokud neotěhu, tak 7-8/2010 inseminace s injekcemi
monulkab
aliseea - 1.IVF,dlouhý protokol (Utrogestan + Synarel )
chanel 3.IVF, krátký protokol, 20.2. Puregon 175j, Decapeptyl,Prednison, ET 6.3., kontrola 18.3. krev - negativní
marietea - 23.4. kratky protokol (synarel + Menopur + Prednison) OPU 3.5. bez ET
***********************************************************************
ČEKATELKY NA KET:
rioko - 1 KET asi květen
chrobacek - červen KET
***********************************************************************
STIMULANTKY:
sajmona - 3. IVF začátek stimulace 25. duben menopur+ synarel OPU 6.5. 9 vajíček
sysysy - 1.IUI - začátek stimulace 17.3.
klara.k - 25.4. synarel + utrogestan
xovicka - clostil, utrouš a samosnažo, nějak se ta ovulka nedaří
***********************************************************************
ČEKATELKY NA TT:
***********************************************************************
TĚHULKY:
hanulamarkova
antoaneta
mmorgana 1. IVF, dlouhý protokol (Utrogestan + Synarel), od 3.3. Puregon 225j + Prednison, OPU 15. 3., ET 19. 3., 31.3. hCG 475, 6.4. hCG 3201
Saj: to je super!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Kdo ví,kolik bych měla, kdyby mi třikrát naservírovali to samé. 😖
saj tfuj tfuj, ať se konečně zadaří!!! 😉 chrobi ty bys se tím už myslím mohla živit, nehledají v heliosu poradce?? 😀
Peťulo fakt jenom jeden 6mm.
Monu držím palce.
Saj supr, devět folíků 🙂 🙂
Mariet a kolik ti je? Že jsi stará? Mě je 44. Já jsem stará, ale ty? 😀
Ja jsem tedy, ted to ctu a napsala jsem nezlobte 🙂 Vy nezlobite. Chtela jsem napsat nezlobte se 😀 No jeste jednu poznamku. Mam pry do zitrka brat utrogenstan. Myslim, ze je to ted na nic, nechapu proc, ale poslechla jsem...