CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
ahoj holky,hodně dlouho jsem tu nebyla.jinak píšu jak jsem dopadla.opu 6.11. no a čekáme dvojčátka.povedlo se na 4 pokus.akorát mi kazí radost dost silné nevolnosti.přikládám fotečky z dnešního utz.jsem 9tt+1.
@lena5 Moc díky! Já jsem měla ET minulý týden v úterý... No celý tehle pokus byl trochu bojovka... 😅 Nejdřív folíky nerostly, tak jsem to chtěla i stopnout, pak mi zvýšili dávky na 350 😝 a trochu to zabralo. Pak ale velikost nebyla dost, takže stimulku protahovali při těch supradávkách, až jsem se bála, aby ty chabé kousky co tam byly nepraskly. Ale nakonec byla 3 vajíčka (OPU bez uspání 😝 musím říct, že paráda 😝). Ale jen 2 se hodila k ICSI, no a teď holt ta dlouhá čekárna... Testovat mám 5.1. ale tak nějak nevím, na jednu stranu si říkám, že když se mě ta vaja pořád snažila přesvědčit, že to vzdávat nemám, že mě možná zase pozitivně překvapí, ale to víš, už se taky chystám, že ještě 4.pokus bychom dali 😉
já měla z dipherelinu normálně návaly jak máti v přechodu hrůza.měla jsem dvakrát dlouhý protokol a dvakrát krátký.z léků mi nejlépe sednul při poslední stimulce gonal.
@lena5 jo tak to já říkám taky, chtěla jsem teď gonal, protože minule jsem na něj reagovala mnohem líp, ale dali mi zase puregon, a reakce zase špatná ☹ Jenže ono je to sázka do loterie, obecně je totiž puregon prý nejlepší, akorát někomu prostě nesedne. I proto jsme rozhodnutí ještě případně ten 4. pokus - s gonalem 😉
@vodni takže máš v bříšku 2 bobky.mě při posledním pokusu zbylo z 13 oplodněných 2 super dobrý kousky.jedna kočka co se mnou byla na opu šla taky bez narkozy,měla myslím 2 vajíčka a jedno zralé.teda ale léky jsi měla v konských dávkách.to tě muselo stát určo hafo peněz protože do pojištovny ses určitě nevešla.kdy budeš dělat testík?
@lena5 no, taky jsme se tady smály, že je ze mě z těch koňských dávek kobyla 😀 Jj, do pojišťovny jsem se tradičně nevešla, ale dali mi celkem hodně zbytků (minule jsem jim tam nechávala celkem hodně, tak asi na revanš nebo co, každopádně jsem za to ráda 🙂 )
Mám dva vodníčky, ale jeden byl hodně slabý (jen 5B, prý měl nějaké zpoždění, ale tempo měl odpovídající, tak nevím 😕 ), takže stále se snažím věřit v toho, co měl 8B 😉 ET jsem měla ob dva dny jako vždycky... Tak uvidíme, co toho 5.1. na testu bude... 😅
holky jinak všem snažilkám a čekatelkám na // přeju hodně štěstíčka a pevných nervů
@lena5 jo, zbytky mi dali, asi vánoční bonus. Nebo si někdo pamatoval, že jsem jim tam minule nechala zbytek gonalu za cca 6tis. 😅
Ale zase trochu nechápu - VZP proplácí 20tisíc jednotek, a já na pojišťovnu měla jen 1800 (kvůli balení puregonu, to se nedělá v balení 200 IU) , takže menopuru mi taky měli účtovat míň 🙄 minimálně o dvě ampule... Ale neřeším to, těch zbytků mi totiž dali hodně, tak to vyšlo tak nějak stejně výhodně...
Já ti nevím, u prvního jsem měla 1 embryjko, 8B a nic. U druhého jsem měla 2 embryjka obě 7B a něco bylo... (i přesto, že se říká, že ty liché jsou horší...). Takže uvidíme, uvidíme... Dřív testovat nebudu, já vždycky vyčkávám co nejdýl 😎 Teď po tom minulém biochemickém mám dokonce takové nutkání test nedělat vůbec a jít přímo na krev... Vždyť víš, taky jsi biochem. měla - prostě ty // bych takto už vidět raději nechtěla 😕
@vodni já měla biochemky dokonce 2.já právě ted nervovala už od 7 dne.sice jsem měla // ale pak se mi zdálo,že to nějak nesílí.takže jsem nervovala,pak jsem 12 den po et jela na krev hcg bylo 430,15 den 1230,a 19 den 5300.to už jsem si pak trochu oddechla.nejhorší bylo pak čekání na utz.to byly nervy.takže já myslím,že je lepší vydržet co nejdéle.a nebo jít přímo na krev a vůbec netestovat.budu ti moc držet palce
@lena5 Je pravda, že stát se může vždycky leccos, takže tak to beru. Ale prostě, však víš...
Já jsem teď dr.G. měla na vlastně na celý pokus, kromě OPU. I na ET jsem byla u něj. Dřív jsem ho potkala vždy jen na chodbě, tak nemůžu posoudit nic, ale teď... Jsem mu strašně vděčná za skvělý přístup... já ten pokus chtěla totiž po prvním ultrazvuku vzdát, a on se mnou tak pěkně promluvil... Ne že by mi něco rozmlouval, nebo nutil nějaké řešení, nechal to na mně... ale to jak to se mnou probral mi moc pomohlo. U ET jsem úplně sama sebe dojala, jak jsem mu děkovala 😝

@vodni nene do konce kojení, to už by bylo napořád přece 😀