CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
Tak jsem se dočetla jak říkala vodní krvácení do 18. hodiny, později se bere 1.DC den následující. Takže to vypadá že se nám to nejspíš všechno posune a skvělé na tom je to, že by nám ty návštěvy v Unice vycházeli kolem víkendů, což by bylo úplně super.
@ami33 Ahoj, ne, ne, je to celkem málo, já měla transfer třetí den, a na ten den je teda 8 asi tak nejlepší počet (i když. druhé jsem měla 5buněk a taky mi ho dali). Většinou se ale transferuje až ke konci prodloužené kultivace ve stádiích blastocyst nebo hatchujících blastocyst. Na fotoblogu carunicabrno jsou stádia na fotce https://www.modrykonik.cz/fotoblog/carunicabrno...
@ami33 tak jen pro predstavu 😉 maji to tam kraaaaaaasne rozepsano den po dni 😀
http://www.sanatoriumhelios.cz/index.php?lang=c...
@vodni @pampeliska36 no holky pekné, takže když chci PK ještě neznamená že ji budu mít co? záleží kolik do toho 3 dne jich zbude, jestli bude vůb ec důvod je nechávat dýl.
@ami33 presne tak, zalezi na tom, kolik se ti jich urodi... ale oni se na to ptaji dopredu (takze se na to priprav, jestli ji chces nebo ne) a pak podle embryji a celkovemu vyvoji to budes nebo nebudes mit... ja treba mela 22 vajuch a prodlouzenou kultivaci a zbylo mi jich do pateho dne 10 a z toho 8 jich bylo blastocyst. takze dve mi dali a 4 zamrazili.
... co se tyce u toho mensiho poctu, to ti asi napise nejvic zkusenosti
@vodni 😉 ze?
a zejtra to bdue další tejden co nekouřím, mám z toho takovou radost, jen se mi zdá, že o to víc jím,ale co už 😀
@ami33 jj, s menšími počty se obracet na mě 😀
1) když oplozením vzniknou tři embrya (nebo víc), tak PK normálně jede podle plánu do té doby než rozhodne embryoložka, že by bylo vhodné transferovat. Například u druhého ivf jsem měla 3 embrya, ale druhý den se jedno začalo mírně opožďovat. Doporučili mi tedy transferovat 3. den (tedy 1 den OPU, dva dny volno, další den ET). To je také prodloužená kultivace (protože při neprodloužené by transfer byl druhý den). Je to lepší, protože v děloze je embryím vždycky lépe, takže pokud se nějaké začlo opožďovat, bylo lepší ty lepší hned šoupnout do domečku 😉
2) když oplozením vznikne 1 nebo 2 embrya, tak se transferuje většinou taky až ten třetí den, ale často to jako PK nepočítají (i když to časově PK ve skutečnosti je)
Pozn. Embryoložka se tě po opu zeptá, které výkony sis zaplatila, jestli je to OK, jestli chceš něco měnit. Takže potvrdíš, že PK chceš. Pokud jsi ji třeba předtím neobjednávala a teď ses rozhodla, že bys ji chtěla, tak jí to tam řekneš a doplatí se to potom při závěrečném vyúčtování
@ami33 to rika kazdej, kdo prestane kourit... tak jez hlavne zeleninu! mrkev, papriku, rajce..... zadne zobani 😉
@ami33 Ten 3. den už je PK, ale záleží na tom, kolik vznikne při oplození embryí (tj. ne kolik "vydrží). Protože ofiko je třetí den PK (ta je, cokoliv, co přesáhne 48h přesně po oplození). Pokud ale při oplození vzniknou jen 2 embrya, tak to jako PK neúčtují. (srov já - 1IVF - jedno vzniklé embryo, ET 3. den, PK neúčtována; 2IVF - 3 vzniklá embrya, 2 vydržela, ET 3. den, PK účtována; 3IVF - 2 vzniklá embrya, 2 vydržela, ET 3. den, PK neúčtována)
@vodni no já vím , že oni ví co dělají, jim věřím, jinak bz to ani nešlo a PK jsem si zaplatila, chci to zkusit na maximum i když je to poprvé.
@pampeliska36 jo zeleninu a ovoce teď furt kupuju,ale včera jsem pekla ještě štrůdl jablečnej a štrůdl na slano a u tv furt nějaký křupky. Jo a už jsem od víkendu přešla na to bezkofeinový kafe. Snažím se pro to udělat max. co může, pak už to bude na vajuchách a spermouších no 😀 .
a co navíc...dneska jsem na to pomalu připravila šéfa....jako nic neví...ale sem mu řekla, že musím řešit zdravotní problém a že tam asi v lednu už moc nebudu a že se může stát že budu muset jít i na delší neschopenku, tak mám zase o starost míň.
@vodni no v těch buňkách já se moc ještě nevyznám, to jako osmibuněčný je max? Jinak ta mrcha dneska nejde....ona dojde...ale nevím jestli dnes nebo až zítra a nevím do kdy se to bere, takže jak dojde, stejně budu volat do Uniky projistotu.