CAR Unica Brno
Berušky, radši jsem založila nové, aby nás nestřihly
Stručné shrnutí
- V CAR Unica Brno pacientky popisují běžné protokoly stimulace s medikacemi Diphereline, Puregon, Menopur a následnou punkcí (OPU), transferem (ET) a možností zamražení embryí (KET).
- Diskuze ukazuje, že ICSI se v praxi používá při výrazně sníženém spermiogramu (příklady 3 % nebo 7 % „dobrých“ spermií) a že PICSI je zmiňováno jako dostupná alternativa pouze v laboratoři Helios.
- V diskuzi byly specifikovány konkrétní ceny: doplatek za ICSI 1 100 Kč za každé další oplodněné vajíčko nad základní rozsah, zmražení 4 embryí za 4 400 Kč a 500 Kč za každé další embryum; někteří pacienti uvádějí, že klinika občas poskytla „bonus“ a doplatek nepožadovala.
Nejčastější otázky
Q: Jaké medikace se běžně používají při stimulaci v CAR Unica Brno?
A: V diskuzi pacientky uvádějí Diphereline (agonista), Puregon (gonadotropin), Menopur, Agolutin (inzulínový způsob aplikace do n. gluteus podle uživatelek), dále se zmiňují antikoncepční Marvelon, metformin a „Langerin“ jako léky, které někteří pacienti užívají v souvislosti s hormonálními problémy.
Q: Kdy se v praxi doporučuje ICSI místo klasického IVF?
A: Pacientky uvádějí, že ICSI doporučují při výrazně špatném spermiogramu (příklady z diskuze: 3 % nebo 7 % normálních spermií) nebo při problémové morfologii, zatímco při dostatečném počtu pohyblivých spermií někteří zmiňují možnost zkusit IVF.
Q: Kolik stojí oplodnění ICSI a zamražení embryí v uvedených případech?
A: V diskuzi jsou konkrétní částky: 1 100 Kč se zmiňuje jako platba za každé další oplodněné vajíčko ICSI nad standardní počet; zmražení 4 embryí je udáváno jako 4 400 Kč a za každé další embryum 500 Kč; někteří pacienti ale hlásili i rozdílné částky nebo „bonusy“.
Q: Co je PICSI a kde je údajně dostupné?
A: V diskuzi je uvedeno, že metoda PICSI (výběr spermií podle hyaluronanu/DNA) je podle účastnic prováděna pouze v laboratoři Helios.
Q: Jak se aplikuje Agolutin podle zkušeností z diskuze?
A: Agolutin je v diskuzi popisován jako injekce aplikovaná intramuskulárně do hýžďové oblasti (do zadnice) a v praxi ji mnohdy aplikoval partner; procedura vyžaduje správnou techniku (aspiraci), aby se nezasáhla céva.
Q: Kolik vajíček lze očekávat po stimulaci podle zkušeností v diskuzi?
A: V příspěvcích jsou konkrétní příklady: pacientka popisuje odběr 23 vajíček, jiné příklady uvádějí 15, 17, 13 vajíček; tedy počet výrazně kolísá a v diskuzi se uvádějí hodnoty od ~10 do 23 získaných oocytů.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se v praxi často volí při špatném spermiogramu jako řešení pro zvýšení pravděpodobnosti oplodnění.
- Standardní medikace při stimulaci, které pacientky jmenují, zahrnují Diphereline, Puregon, Menopur a Agolutin.
- V diskuzi jsou popisovány konkrétní ceny: 1 100 Kč za každé další ICSI-oplodněné vajíčko a 4 400 Kč za zmražení 4 embryí, 500 Kč za každé další embryum.
Sporné názory
- Některé účastnice tvrdí, že ICSI je nezbytné při nízkém spermogramu; jiné v diskuzi poukazují, že IVF umožňuje přirozenější „výběr“ spermií a může být prospěšné, pokud je dostatečný počet kvalitních spermií.
- Některé pacientky uvádějí, že klinika na Unice občas neprováděla průběžné kontroly hormonů (prolaktinu) mezi cykly, zatímco jiné uvádějí, že jim léky/odběry byly indikovány a provedeny.
Otevřené otázky
- Jaká je standardizace a aktuální praxe Unica Brno ohledně kontroly prolaktinu a dalších hormonů mezi stimulacemi?
- Jaký je přesný a stále platný ceník doplatků za ICSI a za zmrazení embryí na Unica Brno (v diskuzi se objevily různé částky a „bonusy“)?
- Do jaké míry PICSI v Heliosu zlepšuje výsledky u párů s poruchou spermatu ve srovnání s ICSI a za jakou cenu?
Zmíněné značky a firmy
Unica Brno, Helios, CRM Zlín, Gyn-Fiv Bratislava, Modrykonik.cz, Beremese.cz
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Puregon, Menopur, Agolutin, Marvelon, Metformin, Langerin, ICSI, IVF, PICSI, OPU/punkce, ET (embryotransfer), KET (zamražení/transfer zmražených embryí), spermogram, zmražení embryí (cryopreservation)
Místa a osoby
Brno, Pardubice, Bratislava, Zlín, Libavá, dr. Frgala, dr. Gogela
@boba245
@andela01 takze mam z 5 vajicok oplodnene 4 🙂 velmi som sa tesila ked som sa to dnes dozvedela, viem ze je to este len zaciatok ale velmi sa tesime s manzelom lebo je to najvacsi pokrok u nas zatial pocas pokusov IVF 🙂 drzte palce dalej nech sa vyvijaju spravne a nech mame aspon jedno embryo do soboty ktore mi vlozia 🙂
@andela01 pan primar bol ukazkovy, velmi mily, ako som prisla na operacku s usmevom ma cakal,podal ruku a povedal nech sa nebojim...mala som velmi studenu ruku 😀 stres 😀 a potom po odbere pekne vysvetlil ako to prebiehalo, ze nie som lahky pripad uplne kvoli zrastom,ale ze to islo bez komplikacii ze sa tesil a podrz sa,podarilo sa mu odobrat aj 2 vajicka z laveho vajecnika, z ktoreho si netrufli doktori predtym odoberat. Urcite pomohla aj operacia na ktorej som bola,ale aj tak slubil ze aj tam pojde aj ked je ten vajecnik vysoko a aj tak urobil,takze za mna spokojnost velka 🙂 dnes som cumela do zony pacientov uz aspon 5 krat 😀 viem ze az zajtra bude dalsia info ako to ide s vyvojom embryii ale neviem sa na to vinadivat ze sa podarilo oplodnit 4 🙂 tfuj tfuj nech sa vyvijaju dalej
@andela01 Zjednodusene Macs je magneticky aktivovane triedenie buniek, ale kedze somlen laik tak najpresnejsie vysvetlenie kopirujem zo stranky Unica 🙂 Macs - Magneticky aktivované třídění buněk patří mezi pokrokové neinvazivní metody výběru spermií. MACS umožňuje funkční selekci živých spermií bez známek apoptózy.
Magneticky aktivované třídění buněk patří mezi pokrokové neinvazivní metody výběru spermií. MACS umožňuje funkční selekci živých spermií bez známek apoptózy.
MACS využívá principu magnetického označení defektních spermií, které se následně vychytají pomocí magnetického pole. Magnetické nanočástice defektní spermie zachytí, naváží a odstraní ze vzorku.
Metoda je tedy založena na selektivním vychytávání apoptotických buněk, tedy takových buněk, které jsou nepotřebné či poškozené, a které by organismus sám z těchto důvodů eliminoval takzvanou programovanou buněčnou smrtí (apoptózou). Běžně užívané techniky takovéto buňky zachytit bohužel nemusí. Metoda MACS je natolik citlivá, že zachytí též časně apoptotické spermie, tedy takové, které vypadají navenek zdravě – mají zatím nepoškozenou buněčnou krycí membránu, ale jejich obsah je nefunkční. Metoda MACS je specializována právě na eliminaci těchto buněk.
Zbylé spermie mají v porovnání s původním vzorkem lepší hodnoty pohybu, morfologie a DNA fragmentace. Šance na oplození těmito spermiemi je vyšší.
Doporučujeme využítí u skupin mužů, kteří mají: zvýšené poškození DNA spermií, geneticky dané vývojové vady vzniku spermií; dále u mužů vystavených působení volných radikálů, kouření, zvýšené teplotě varlat, chemickým látkám (např. některým léčivům, kouření cigaret), stresu; nebo u mužů ve vyšším věku a po opakovaně neúspěšných léčebných cyklech.
@erijan verim, ze do soboty budete mat dost malych bojovnickov a uvidis, tentoraz to dopadne dobre a o 9 mesiacov tu budes davat fotecky toho najbojovnejsieho 🙂
oki, takze predlzenu kultivaciu robia automaticky. to mi urcite este povie pan dr. v pondelok ked tam pojdem na zahajenie stimulacie. cize asi tiez dame Picsi aj Macs a aj asistovany hatching.
@andela01 takze odpoved na to co je Macs si uz dostala 😀 no to je nieco nove, nam to doporucili kedze sme mali predchadzajuce IVF neuspesne a predpokladali ze to bolo v spermiach. Tak sme si dali vsetko co by zvysilo sance a snad sa to aj podari v sobotu 🙂 takze kazdy den sa prestalo jedno vyvijat, fakt? To preco? Ja som myslela ze kriticky je 2.den a potom 4.den. Takze pojdete na KET, super, kedy?
@erijan jeeeej, to je super sprava a dnes ocakavam a tesim sa na dalsiu 🙂 . ano, viem, ze v den odberu ide aj partner, len si ho nejako nespominala, tak som sa na neho opytala ;)