Čeká nás první IVF
Prosím, nevkládejte odkazy na jiná témata. Toto téma zakládám pro holky/ženy, které se v množství informací na internetu ztrácejí... a v již založených tématech nemohou najít to, co je právě zajímá.
Stručné shrnutí
- Stimulace při IVF probíhá injekčně preparáty jako Puregon, Menopur nebo Gonal; v krátkém protokolu se v diskuzi opakovaně začínalo injekcemi Puregon od 3. dne cyklu (např. 100 IU/den) s ultrazvukovými a krevními kontrolami každé 2–3 dny.
- Prodloužená kultivace embryí do stádia blastocysty (5–6 dní) a asistovaný hatching (naříznutí obalu embrya) jsou laboratorní postupy používané ke zlepšení výběru embryí; v diskuzi byly uváděny ceny například 9 000 Kč za prodlouženou kultivaci a cca 3 000 Kč za asistovaný hatching.
- Metoda ICSI (intracytoplasmatická injekce spermie) znamená napíchnutí jedné spermie přímo do vajíčka a používá se zejména při špatném spermiogramu; ICSI zvyšuje pravděpodobnost oplodnění, ale nezaručuje oplodnění každého vajíčka.
Nejčastější otázky
Q: Kdy se začíná stimulace při IVF?
A: Záleží na zvoleném protokolu; v diskuzi byly jako příklad uvedeny krátké protokoly se zahájením Puregonu 3. den cyklu, zatímco u dlouhého protokolu se může zahájení lišit (v diskusi padl i údaj 23. den cyklu jako možné datum dle některých zdrojů).
Q: Co je prodloužená kultivace a proč se používá?
A: Prodloužená kultivace znamená pěstování embryí v laboratorních médiích nad 48 hodin až do stadia blastocysty (5–6 dní) na 2–3 typech médií; to umožní lepší posouzení vývoje embryí a výběr kvalitních embryí k zavedení do dělohy.
Q: Co je ICSI a kdy se doporučuje?
A: ICSI je injekční vložení jedné spermie přímo do vajíčka a doporučuje se při špatném spermiogramu (nízký počet, snížená pohyblivost) nebo při nízkém počtu vajíček; v diskuzi byla také zmíněna poznámka, že ICSI zvyšuje pravděpodobnost oplodnění, ale nezaručuje ho, a že v debatě zazněla jako možná (avšak v diskuzi neověřená) informace o riziku plodnosti u mužských potomků po ICSI (tento názor byl v diskuzi uplatněn jako hypotéza, nikoli jako potvrzený fakt).
Q: Jak probíhá odběr vajíček a je to bolestivé?
A: Odběr (OPU) se v diskuzi popisoval nejčastěji v celkové narkóze, ambulantně trvá krátce (v jedné reportáži cca 20 minut), pacientky byly zpravidla v pořádku na pokoji do 1,5–4 hodin a domů odcházely ten samý den; po probuzení se mohou vyskytnout nevolnost nebo bolest břicha několik dnů.
Q: Jaké léky se běžně používají při stimulaci a po transferu a v jakých konkrétních dávkách/timingu?
A: V diskuzi byly konkrétně zmíněny Puregon (příklady 100 IU denně, někdy 150 IU/ráno + 100 IU/večer), Orgalutran/Orgalutran od 8. DC, Cetrotide/Cetrotide jako antagonisté, Pregnyl nebo Ovitrelle aplikované před OPU (příklad: Pregnyl večer 12. DC kolem 22:00), a po transferu podpůrné látky Utrogestan, Agolutin (injekce do svalu), Crinone, Anopyrin a Prednison; jeden příklad nákladů uváděl 5 000 Kč za léky.
Q: Kolik IVF procedura finančně stojí podle zkušeností v diskuzi?
A: V diskuzi uváděly zkušenosti variabilní částky: příklady zahrnovaly cca 25 000 Kč, cca 30 000 Kč jako celkové výdaje včetně léků a nadstandardních postupů, konkrétně 5 000 Kč za léky + 9 000 Kč za prodlouženou kultivaci a drobné doplatky kolem 200 Kč za Crinone/Anopyrin/Prednison.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček probíhá v celkové narkóze a pacientky se po něm většinou vrací na pokoj a domů ten samý den.
- Prodloužená kultivace a asistovaný hatching se v praxi nabízí jako možnosti ke zvýšení šance na úspěšné uchycení embrya.
- ICSI se používá při špatném spermiogramu a obvykle zvyšuje pravděpodobnost oplodnění.
Sporné názory
- Některé účastnice doporučují „zaplatit si všechno“ (ICSI, prodlouženou kultivaci, asistovaný hatching) jako zvýšení šance na úspěch; jiné názory v diskuzi považovaly určité zákroky za nadstandard, které nemusí být vždy nezbytné.
Otevřené otázky
- Do jaké míry vitaminy a suplementy (zinek, selen, vitaminy C/E, Q10, Femigard) reálně zlepší spermiogram a plodnost muže?
- O kolik přesně zvyšují prodloužená kultivace a asistovaný hatching úspěšnost implantace u konkrétních pacientek?
Zmíněné značky a firmy
CAR, CRM Zlín, ISCARU, Pronatal, ART v Českých Budějovicích, mimibazar.cz
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Menopur, Gonal, Pregnyl, Ovitrelle, Orgalutran, Cetrotide, Clostilbegyt, Agolutin, Utrogestan, Crinone, Anopyrin, Prednison, Femigard, Q10, ICSI, asistovaný hatching (AH), prodloužená kultivace do blastocysty, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer), KET (transfer zmražených embryí), laparoskopie, hysteroskopie, inseminace, spermiogram, beta-hCG, krátký protokol, dlouhý protokol, OHSS
Místa a osoby
Vsetín, Zlín, Praha, České Budějovice, Dr. Ann, Dr. Chovanec
Ilci, no vždyť říkám že jsem z toho jelen 🙂 . ICSI je tedy napíchnutí spermie do vajíčka - spermie opl. vajíčko, ale proč se za to připlácí jako za nadstandart, to je snad standartní postup, né?!
to není standard, bez ICSI se pouze vajíčka a spermie vloží do misky a spermie si už musí najít cestičky sami 😉
ICSI začalo před pár lety, pokud se spermijky nehýbali, museli mít ženy v dřívějších letech dárce
Houby, tak to čučím jak blázen 😕 . To by v té misce také mohli hledat cestičku třeba týden 😖 .
záleží, jaký máte spermiogram - normálně v těle si taky spermijky to vajíčko musí najít 😀 😀
jinak v případě ICSI je vysoká pravděpodobnost, že mužský potomek bude mít problémy s plodností, což je asi logické, protože to může zdědit po otci
dagi, tak to si určitě za ICSI připlaťte!! A to naříznutí embrya je ten asistovaný hatching, za ten se taky připlácí..
Marinka, to asi budeme muset 😒 , hlavně když to k něčemu bude. A nemůže se stát, že se u asist.hatchingu vajíčko omylem "prořízne"??? Já vím, blbá otázka 😲 . To je snad poprvé co se na mrchu těším, už aby tady byla. 😉
dagi, tak to nevím, stát se to asi může, ale ještě jsem o tom neslyšela, dělají to profíci 😉 Jestli se vám to IVF povede, tak budeš mít taky říjňátko, jako já 🙂. Já jsem minulý rok prožívala to co ty, taky jsem po Vánocích čekala na mrchu a dostala jsem ji 2. ledna a 18.1 už jsem měla embryjka v bříšku 🙂
Jinak tady máš pěkně vysvětlené celé IVF: http://www.crmzlin.cz/page/1761.in-vitro-fertil...
Ahojky, no manžel by byl rád kdyby to bylo "říjňátko", také je nar. v říjnu. Třeba by to vyšlo i na stejný den 🙂 . Jinak přeji všem krásný nový rok. 🙂
mě po narkoze vůbec nic nebylo
po odběru mě trošku bolel podbříšek, asi tak do večera a trošku jsem krvácela, taky tak dlouho ... pak už to bylo dobrý ... jen pak hodně pijte a jezte bílkoviny aby jste neměly hyperstimulační syndrom
Puregon jsem píchala večer, v 7 hodin ... je to jedno jestli ráno nebo večer, jen to už pak musí být pravidelné
tady jsou videozáznamy a fotky ... je tam ISCI i AH http://www.neplodnost.cz/web/verejnost/fotogale...
Ahojky, Juliet, tak moc držím pěstičky ať příště bijou i srdíčka 😉 . Prosím tě, po odběru vajíček je neschopenka až do kdy??? U dvojčat už do práce ani nepůjdeš, viď .
Ahoj holky,
kdy se vůbec začíná s pícháním těch injekcí na stimulaci? Někde jsem četla, že první den MS, jinde psali, že 23 DC... 😕
Dagi, já jsem si nechala napsat neschopenku při transferu na 14 dní než jsem šla na krevní test. A v den, kdy mi z krve potvrdili těhotenství jsem dostala novou neschopenku a tu budu mít až do nástupu na mateřskou.
Laolo, to záleží na tom, jestli máš dlouhý nebo krátký protokol. Já měla krátký a začla jsem píchat 3 DC. Při dlouhém je to zřejmě ten druhý údaj který jsi uvedla, ale to nevím přesně.
Aha, Juli, díky. Já bych měla mít ten dlouhý, tak uvidíme, kdy s tím budeme moct začít.
Jak je tobě? Davájí o sobě mimísci řádně vědět? 🙂
Ahojky, dík Juliet. Nevím jestli jsem psychicky připravená že se už do práce možná nevrátím 😒 , nejsem zvyklá nepracovat 🙂 . Já si mám píchat druhý DC.
Laola, stimulovat budeš ještě v lednu???
ahoj holky, muzu se pridat? Juliet - velke gratulace 😉 krasne jste to zvladli. Ja si picham 2.den gonal. Juliet. muzes mi prosim napsat, jak dlouho jsi stimulovala, jak ultrazvuky a odber a transfer? nas ceka ICSI, doktorka nam skrtla asist. hatching, asi neni potreba. Jak to bylo u vas? Diky za odpovedi.
marinko, krasne ti to vyslo, zacala jsi se stimulaci zacatkem ledna a 18. jsi uz mela embryjka ? to je parada. Doufam, ze i my budeme tak uspesni 😉
Laola, dávají o sobě znát celé dny, je mi špatně pořád a navíc nemám vůbec chuť k jídlu ... ale jestli se mi potvrdí v pondělí srdíčka, tak jim to určitě vyčítat nebudu 🙂
Dagi, já taky nejsem zvyklá nepracovat, ale představa, že bych vstávala v půl 5, šla na bus, jela 40 minut a pracovala od 6 do 4 a pak hoďku zase domů je pro mě teď nemyslitelná. Někdy i 2x denně zvracím a dělá mi špatně auto natož autobus. Ale kdyby mi bylo dobře od 2. trimestru aspoň na chvíli bych ještě chtěla jít pracovat ... jenže mi končí prac. smlouva a mám obavu, že mi ji už stejně neprodlouží.
Murasek, přečti si můj příspěvek na 1. stránce, myslím je 3. zhora. A když ještě něco budeš chtít vědět, určitě napiš, ráda odpovím.
Juli, tak to je super, že jsou tak čilí 😀 V pondělí na tebe budu moc myslet, určo bude všechno v nejlepším pořádku 😉
Dagi, zda stihnu stimulaci ještě v lednu, nevím. MS by měla dojít ještě před návštěvou CRM, tak nám to asi nevyjde. A údajně by seještě mělo řešit schvalování IVF pojišťovnou.... Tak uvidíme 🙂
Holky, já se na jednu stranu moc těším a na druhou stranu se strašně bojím... Ne injekcí, ale toho, že se to nepovede... ☹ Ale tak to máme asi všecky...
juli, diky za odpoved, ja tam pak koukla a mas to tam vypsane dost dopodrobna, ale presto kolik dni cca ubehlo od zacatku stimulace do prenosu embryjek, vim, ze je to u kazde individualni, ale jen pro predstavu.
Laolo, vim, co myslis, kdyz pises o obave nebo strachu- ale jednou ten prah prekrocit musime, a proc ne zrovna letos a neupinej se na spatne myslenky, treba to nevyjde, ale my do toho jdeme kvuli te druhe moznosti, ne? 😀 😀 krasne sny, jdu do hajan.
murasek, děkuju a držím palečky!! V této době před rokem už jsem píchala injekce 😉 Taky jsem začala 3 DC..
Jinak já jsem byla na neschopence celé těhu, i když jsem neměla žádné problémy, akorát dost nevolnosti první 3 měsíce, ale dohodly jsme se s mou dr., že nemá cenu to riskovat, když bylo mimi tak vytoužené a po IVF, že radši budu v klidu doma, než se stresovat v práci a riskovat nějaké problémy.. Těhu jsem si moc krásně užila, byla to pohodka a myslím, že i to přispělo k supernímu porodu 😉
marinko, taky bych si to tak predstavovala.kolikaty den jsi byla na ultrazvuku? a potom na odberech? krasny den
Snehurko, pregnyl neznam, ty ho mas?
Murasek, 3. DC jsem začala píchat Puregon, 12. DC jsem píchala poslední dávku + večer v 10 jsem si píchla Pregnyl (pokud potřebujete něco vědět, ptejte se), 14. DC manžel odevzdal spermie a mě odebrali vajíčka a 19. DC mi zavedli oplodněná vajíčka zpět. Měli jsme prodlouženou kultivaci, proto mi zavedli oplodněná vajíčka až za 5 dní. Někde je zavádějí už za 3 dny, tedy 17. DC
teri, musíme celé znova
dagino - ICSI je napíchnutí spermie do vajíčka