Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
ahoj všechny, tak jsem zítra 10.den po KET a mám svrbění testovat. Zároveň se ale strašně bojím a chci si ještě chvíli užít sladké nevědomosti. HELP !!!!! ☹ co mám dělat???? Jsem smířená s tím, že to třeba nevyjde, ale... Znáte to, co? Na krev jdu v pátek.
@medved09 ono je to těžké... já jsem se u Terky netestovala, prostě jsem si řekla, že to nechám na 20.den po KETu na kliniku a zde mi řekli, že tam jsou //. Kdykoliv předtím či potom, kdy jsem se testovala, jsem měla bohužel a nekompromisně /.... Zvaž to, jak se cítíš, ale nelam to přes koleno. Bohužel, pokud by se tentokrát nezadařilo, tak to prostě obrečíš a půjdeš dál a ono To příště vyjde, když už to jednou vyšlo!!! A pokud se zadaří, tak to bude báječné a moc Ti to přeji 🙂
Ahoj všechny...
@cepecek ahoj, tedamoc tě obdivuju...tancovat ve 37tt s dvojčátkama.....to je na velký potlesk.....já se kulila , funěla aješět u toho tanocvat....to bych fakt nezvládla...seš u mě machr🙂a ty fotečky musí být krásný...já bych se teda fotit nemohla, měla jsem břicho samou hnusnou červenou strii ...
@medved09 vím, že je to težký ...já bych ti ted měla asi napsat, at to ješět vydržíš, ale já bych to asi taky nevydržela a testoval...já totiž naposled testovala už 8 den. 😅 bla jsem pěkně netrpělivá...ale toasi známe všechny...
Já jdu na Ket 18. října, od středy píchám Pregnyl..a pak Agolutin,,,těším se, ale mám taky docela obavy...
@ejviska nechtějí 🙂... doufám, že už se to rozjelo a máš za sebou první píchanec...
@cepecek ty jsi fakt nadžena, já už jsem tenhle týden měla po porodu a týden předtím jsem funěla a sotva chodila... no a ležela v nemocnici 🙂
@beeba oslava proběhla už minulý týden (tento není čas 🙂, a příští týden bude druhé kolo s druhou částí rodiny... Juráš dostal mimo jiné plyšového krtečka a zajíčka a je z nich úplně vedle a já jsem vedle z něj 🙂... fotku dortu přikládám 🙂
no a mně to břicho zatím přijde malé, proti těm dvojčatům si ani nijak moc těhotně a neschopně nepřipadám, akorát pořád pozoruju pohyby a bojím...
Ahoj holky,
tak se hlasim z dnešní poradny. Nevím kde začít. Tlak se Dr. nelíbil, zvedl dávku, otoky prý děs běs, čípek je jen 0,5mm a jsem otebřená na 5, hlavička u A naléhá. Takže nařízen klid a zítra jedeme do nemocnice zase na konzultaci s primářem a vypadá to že se bude rodit už tuto středu nebo pátek. Nebo si mě tam nechají a necháme to na toho 20.10.
Pomoc nejsem připravená rodit.........
@cepecek Ahoj , nebo to zvládneš levou zadní 😉 dětičky už jsou krásně dopečený , a pomud už si takhle otevřená, tak si myslím, že to je jen otázka času a bude dobře, když tě budou mít pod kontrolou ve špitále...a ty máš naplánovaný císař, né? Určiět vše proběhne hladce a za chvíli budeš držet dva uzlíčky štěstí... 😉
A nejsi připravená por psych. stránce, nebo ještě nemáš všechno hotové a připravené doma?
Drž se, a těš se..je to suepr mít dvojčata...dvojnásobná kupa emocí , štěstí , radosti..sice přijdou chvíle vyčerpání , ale pak se to vrací....
@fiallinka krásný dortík..dělala si sama?
@ejviska ahoj akdy jdeš na KEt ty?
@cepecek tak držím moooc palce, ať je vše OK a ty spokojená zasloužilá mamina 😉
Jinak já jsem blbka - cítím se fakt "těhotně" - prsa citlivá, spím i ve stoje atd. Tak jsem se testla - dnes, ale večer - před chvilkou, jsem 11.den po ket a byl negativní. Jsem z toho zmatená, fakt jsem byla přesvědčená, že to vyšlo.... Nevím, zda ty pocity mohou způsobit jen léky, je mi jinak, než po tom minulém, neúspěšném ket. Načetla jsem si, že dnes bych měla mít hodnotu min.5 a max 326 , takže teoreticky to ten test mohl nechytit, ale.......Na krev jdu v pátek.
Holky díky za podporu,
manželovi jsem nakazala, aby vám sem dal echo, když bych zůstala v nemocnici, tak doufám, že nezapomene.
Jinak já bych Vám tak ráda nějak poradila a podpořila, ale nevím jak já jsem test s // měla 6 den po KETU, ale já jsem asi fakt divná - a jak zde psali holky o mě se optře doktor a jsem v tom ....... Všem bych Vám přála aby jste to měli tak jak já ......
Ahoj holky,
hlásím se z domu 🙂. Včera už jsem nepsala,byla jsem ko. Celou noc jsem nespala a myslela na to jak to dopadne. No dopadlo to tak, že si mě chtěli až do toho porodu 20. nechat v nemocnici, ale nakonec jsme se domluvili, že budu dojíždět ambulantně. Takže mě teď čeká kontrola v pátek, něděli, pondělí a v úterý nástup.
Jinak miminka mi včera odhadli váhu každé 3,200g tak nevím kolik budou mít. A čípek je už úplně zašlý. Jo a dneska v noci mi odešla hlenová zátka. Tak doufám, že do toho 20.10. vydržíme.
@cepecek
ty jo, ono se rika, ze jak odejde hlenova zatka, tak se rodi do 48h. A ja to teda muzu potvrdit. V nedeli rano krvavy hlen, v pondeli vecer odkezd do porodnice. Ale miminka jsou na dvojcata krasne velke!
JA tomu porad nemuzu uverit, ze to tak uteklo. Dyt sem nechodim tak dlouho! 🙂
ja budu mit dnes 4. injekci Gonalu, dnes me boli bricho, ale spis od MS. Ale trochu se me zvetsilo teda. A zitra UZ.
@beeba - no tancovali jsme docela normálně jen mě už moc nedržel v pase 🙂 a dali jsme si blues, waltz ( ten miluju na ten jsem se opravdu těšila), tango (to má rád můj muž, jen mě nezakláněl 🙂), jednou chachacha, a asi dvakrát jive, ale u toho mě tvrdlo bříško, tak jsme toho nechali jo a jednou rumbu 🙂. Tak teď jak to píšu tak jsme vynechali jen polku, valčík a paso doble 🙂. No ale užila jsem si to. A musím napsat, že jsem tam měla suveréně největší bříško🙂.
Dneska jedeme na statek k příbuzným a zítra chci vzít Máju na výstavu hraček a v pondělí mě čeká poslední poradne u DR., v úterý jedu do nemosnice na srdíčka, ve středu mám předoperační vyšetření, pak odvolím, v pondělí UTZ na odhad váhy miminek a v úterý nástup do nemocnice. No jsem zvedavá jak tohle zvládneme.
Taky jsme byli ve čtvrtek u fotografa, tak jsem zvědavá jak se povedli fotky, zajména ta, kdy já mám nahaté bříško a Maruška u mě stojí a dává mu pusinku a je taky nahatá jen má andělský křídla 🙂 Fotky budou v pátek tak doufám, že to stihnu sem nějaké hodit.
Nemůžu spát, tak jdu plést šálu papaapap a krásný víkend všem