Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
@ejviska jo, já vím a fakt jsem v klidu- to mě teď trápí nejmíň🙂 Tak třeba taky špiníš už jako tehulka a MS se nerozjede, protože nemá🙂 Holky, bylo by to krásný, ne? Já se občas tak zasním... Po tom, co sem chodím, kdybch mohla mít jedno přání, moc bych všem tady přála, aby se jim to podařilo a bez jediného mráčku, protože tady si to zaslouží každá,štve mě, jak je to nespravedlivý, když vidím kolem sebe, co se děje, kdo děti má a ni si toho neváží...
@ejviska 20ku mamatest už neseženu nikde v lékarně a zase chci mít srovnání... No, uvidíme, jak to bude zítra než pojedu do Caru, manžel mi dnes koupí snad i ten digitální- myslí si, že budu testovat až zítra ráno poprvé 😔
Je fakt, že jsem v to pondělí dýl spala asi o 4 hodiny než dnes v noci, takže asi mohla být moč koncentrovanější, ale top už jsou takové spekulace, fuj, kašlu na to, krev uvidí zítra víc...
vies co nemam ich uz v PC a nemam ich uz... je to uz 2,5 roka.... ale ver mi.. su nadherne... neda sa odhadovat hcg podla sily ciarky... v moci je ine ako v krvi.... drzim palce.....
@tonytony mně přijdou všechny skoro stejné - ono z toho těžko odhadovat, protože koncentrace v moči může být fkat jiná, záleží, i kolik jsi pila, apod.
@katy2 hezké čárky
@ami33 pěkné tlustice, ale jestil je tam jedno nebo dvě, těžko říct, když už to máš 16. den po ET, to už většinou čárky jsou takhle velké 🙂
Ahoj holky, mám zamražené jedno embryo a uvažujeme, že půjdeme po x-letech na KET, co to obnáší? Jak dlouho dopředu před samotným zavedením embrya je potřeba kontaktovat CAR? Co se bere za léky a jak dlouho? Předem moc děkuji za odpověď.
@theresa v každém Car to mají trošku jinak - já jsem tam šla asi měsíc předem, vzali mi krev na hormonální profil a bylo to ok, pak na začátku dalšího cyklu už mi dali léky na podporu růstu sliznice a někdy kolem 17 dne cyklu byl KET... Asi ti to řeknou i po telefonu...
@ejviska ale pak ti test napíše, že si v 7. týdnu a ty budeš v 9. a jebne tě z toho 🙂
@tonytony tak jsem jako šla na krev a ani mi ji nevzali, mi udělali rovnou UTZ je tam dutinka, takže těhotenství to je, 7.3. mám další kontrolu, s tím že se uvidí kolik bude mimísků, pokud bude těhu pokračovat a všechno prej proběhne vpořádku. Samo se hned ptali jestli už mám neschopenku z CAru, nechali to vyloženě na mě, ale přišlo mi, že spíš po ivf nechávají hned doma, uvidím, když tak bych zůstala doma až v březnu, jestli mi nebude dřív blbě. Jinak tam mám nějaký malý cysty, který prej zmizí sami a byla tam jedna velká, která už praskla a mám teda nějakou volnou tekutinu za dělohou, to byli ty bolesti pár dní po ET a já myslela, že mi to dělá ten pregnyl. Takže tak se mnou. Dej vědět jak ty pochodíš mamimo.
@ami33 Tak gratuluju, to je krásnýýýýýýýýýýýýýýý🙂,mně UZ určitě zítra dělat nebudou, koem 3.3. mám přijít, jak to vypadá- to už by mělo být srdíčko... Takže to budou teprve nervy- to si se mnou ještě užijete☹
@theresa No, tak to já mám paradoxně opačně- u prvního jsem se taky bála, ale nějak neřešila IVF a věřila, byla mladší a prostě tak nějak teď mě to nervuje a trápí mnohem víc- asi fakt ten věk a IVF a to vše s tím má velký podíl☹
@ejviska No právě, že to nebylo, že by mělo v těch 2 buňkách opakovaně stejnou vadu- jako na jednom chromozomu= jednu vadu, která by hrozila, ale mělo prostě různý namíchaný odchylky v různých chromozomech, což je ale paradoxně prý lepší, kdyby byla v obou buňkách stejná vada, tak by mi ho nedali, to by bylo riziko, že tam ta konkrétní vada je prostě téměř jistý, jestli mi rozumíš, další 3 vyšetřené jeho buňky byly ok...



@veruleg to spinis jaksi brzo, ne? Treba se zahnizduje 🙂 Ja spinim uz vlastne 5.den, uz me to se..., at se to rozjede a je klid.
@tonytony ja mela s terezkou taky ms, ale slabsi a kratsi. Ten prednison ma ty nezadouci ucinky, jako ze jsou lidi otekli apod., az opravdu po delsi dobe brani. Bud v klidu. On dela i zaludecni vredy, cukrovku, sedy zakal, osteoporosu a vsechno mozny...ale nekdo ho bere roky, tak to az u nich..