Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
@ejviska 😀 se nedivím,medicína je medicína,no jo ta restaurace by byla zajisté mnohem příjemnější,no a měl pravdu nic ti nezbývalo 😀 když měl zrovna operační den a Ty byla nachystaná 😀 😀 😀 ,hele tohle taky občas trochu řeším,ne jak Ty-já jsem oborem hoooodně daleko 😀 😝 ,ale se stydím a pak si řeknu,no co on si vybral(a)tohle povolání 😉 Tě nemuseli ani uspávat jste si mohli poklábosit o hezkých časech,když jste chodili do restaurace 😀 😀 ,hele a Tobě dělali jen tu hysterku nebo k ní ještě něco málo přidali?
Ahoj holky, nestíhám, vše se děsně zamotalo, pokomplikovalo, MS pozlobila, měla jsem 2 těhu testy pozitivní- ale bohužel falešně, ale nakonec se vše o měsíc dokonce urychlilo- nevím, zda to bude k dobrému, ale od soboty jsem v akci a píchám první injekce, od čt bych měla začít druhé a jestli jsem to dobře pochopila od dr., tak kolem půlky května budeuž OPU a ev. ET, jestli teda bude, co zavést... Mám nějaký poupravený protokol- kratší, ale ne vyloženě krátký nebo co, tak se jen trošku bojím, aby to nebylo fiasko už od začátku hl. stran počtu vajíček, neb u nás je "velký odpad" na konci díky PGD... Takže se Vám jdu jen nahlásit... Stále jsem z toho ještě v šoku, bylo to takový zmatený, urychlený a tak si to ještě ani nestíhám pořádně uvědomit, měla jsem ještě na ten měsíc tolik věcí na splnění, tak teď mám, co dělat a ani nemám čas na akci moc myslet- tak třeba to tak je lepší.... Uvidíme... však ono ty nervy ještě dorazí, to se zase teda nebojím...
Všem moc držím palečky v jakékoli fázi boje a budu nakukovat zase častěji a dočítat🙂
AHOJTE..dnes som bola na odber krvi,ale vysledky budu az v pondelok,kedze to posielaju do KE..nebola som u Hermiho,ale u svojho gyndoša.. ale už viem,že to bude negativne..
@ejviska Nevím, prostě jak MS nešla a po vysazení!!!Utrogestanu, který jsem brala na úpravu cyklu 16.-25. den se od 26.dne BT vyskočily nahoru a držely se tam týden, tak už jsem byla nervozní a byť jsem rozumem věděla, že těhu není reálný, tak jsem si udělala test, co jsem měla původně připravený až po IVF- poprvé jsem si pořídila Mamatest Comfort plastový 10ku- no a ten první měl //, jen teda ta druhá se objevila po limitu a fakt slaboučká, ale prostě jo... Tak to bych brala- že byla po limitu a že to prostě hold mohl být blbý test, jenže mi to nedalo a díky tomu, že jsem další den měla jet do Caru pro léky na IVF a domlouvat akci, nutně jsem tohle potřebovala vědět a nebýt tam za debila, takže jsem si ten samý test udělala druhý den znova( spolu s dalšími 2 druhy, co mi manžel nakoupil, abych prostě měla jistotu neb jsem nevěřila, že by to bylo těhu) a buch ten MT Comfort opět // a ještě v limitu!!! a ostatní 2 nic, bílo a těhu fakt nejsem, takže já už prostě na 10kové testy fakt z vysoka kašlu a nevěřím jim- představa, že bych si je nechala až na to IVF a pak takové zklamání, úplně mi z toho je zle a ty nervy teď beru jako pozitivum právě v tom, že jsem je byla nucena dky tomu všemu udělat už teď, kdy šlo o nic... No a objednala jsem si přes net 25kové, kterým věřím a tady už je ale nemám šanci sehnat... Tož tak☹
Testy mám schované, fakt tam jsou //- nezdají se mi, i manžel je tam vidí, jen mě posílal kamsi, ty dny, co jsem tady s nimi pobíhala, že mi hrabe, že mi přece musí být jasný, že těhu nemůžu být, což bylo, ale... No, bylo to pěkný psycho☹
@ejviska ha, nové vlasy 🙂, super změna! Mimochodem, znám tu z Koňa ženskou, která šla na hyster., a ještě jí oddělávali nějakou přepážku v děloze - o nechráněném styku před operací nemluvili, hcg nebrali, říkali, že nevadí, že se zákrok dělá před ms...ona 3 roky neplodka... přepážku oddělali, vše ok, ms nedošla ani měsíc po operaci... až tehdy ji napadlo udělat test, na něm dálnice jak kráva a dnes už je to pěkný půlroční kluk 🙂. Prostě se chytil před operací, a celou dobu musel být ukrytý někde ve vejcovodech nebo někde na krajíčku dělohy... skoro zázrak 🙂
@ejviska fakt hezka fotka, moc Ti to slusi 😉 jsem rada ze uz tu hyster. mas za sebou. Tak treba to profouknuti pomuze a ani nbudes muset do Caru 🙂
@tonytony ahoj, tak drzim pesti at to vyjde 😉
Jinak screening dopadl dobre. Sice u kluku dopadl kdysi jeste lip, ale hold starnu 😕 Delal mi to Dr. Vlasin a rikal, ze vse vypada naprosto v poradku. Tak snad tomu i tak bude.
@monnn jee, skoda. Ty jedes na tu HSK d Prahy? Delaj to ve vasem CARu, jo? Hlavne drzim palcaky, at je to OK 😉
My letime zitra z Bratislavy, ale nejcasteji litame z Brna. Z Prahy je to za trest. Ale obcas tam prilitame, to pak jedem vlakem, takze fakt desny 😝 Tentokrat jsem tam prilitli a nasi nas vyzvedli, ale to jenom, ze zrovna navstivili brachu. Jinak je to opruz ta cesta...
Ahoj děvčata, tak si pomalu zvykám na "jiný stav".
Mám děsnou zácpu - prý to dělá velká dávka Utroše - jsou to fakt muka.
Příští týden se chystám na pár týdnů do práce. Učím na VOŠ a tak budu mít 2-4 hodinky denně.
Ahoj holky,jdu si pro radu, prosím... S manželem se o nás pravděpodobně pokouší angína vč. horečky, bohužel mám obavy, že to bez atb nedáme- zkoušíme vše možné na to,ale je nám fakt zle☹ Nevíte, jestli to je velký problém nebo co to může znamenat, když máme za cca 10 dní jít na OPU? Můžou se brát ATB nebo to je průser a stuimulka se musí stopnout? Jako je mi jasný, že spermio díky tomu bude jasný propadák- to máme i z min. kontrolního spg potvrzeno, že po nemoci a atb to jde rapidně dolů, ale ne snad na nulu, tak snad něco vyberou, ale s tou stimulkou a OPU se trošku bojím☹ Kdybyhcom si dali třeba ta jen 3 denně ATB hned teď, myslíte, že by to byl problém za ten týden jít na OPU? Nemáte někdo zkušenost? Moc děkuji...
@medved09 No, to já vím, že spermio bude špatný☹ Taky po nemoci a atb šel počet manželovi z 63mil. na 1 mil☹ Ale tam spoléhám trošku na to, že přece jen to nebude na nule a dají se spermijky vybrat, ale nepřidá to☹ Ach jo, já jsem naštvaná na celý svět, proč se to zase musí nějak sr.t:-(?

@monnn vysledky byly hned, proste je to OK 🙂 Ja uz ted zadna vysetreni mit nebudu.
No on ten dr. chodil nejak o tridu vys nebo tak nejak, proste jsme spolu navstevovali restauracni zarizeni v dobe studia 😀 😀 😀 😀
Zavolal me na vysetrovnu jmenem a pak rikal, ze koukal na jmeno, no a kdyz videl jmeno meho muze, tak uz to bylo jasne. 🙂 Tak uz jsme se na sebe zrovna smali a rekli si "ahoj" a ze je to prima setkani, ale jsou i lepsi mista 😀 😀 😀
A taky rikal, ze se nemam stydet bo mi nic jineho nezbyva 😀
Popravde, ja kdyz jdu nekam prvne, tak se uz obvykle desim, koho tam potkam 🙂