Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
@luciferka29 tak jooo, na to se moc těším 😀 ikdyž já mám břicho veliký od mých kyleček 😀
@ejviska Ahojky, děkuji. Dneska sem zase testla, ale čárečka je pořád stejná jako ta včera, uvidíme zítra 😀 ono někde sem četla, že se má testovat obden, že je pak ten skok vidět 😀 já se musela utvrdit, že se nám nestratila 😉 jinak ukazuje se hnedka do minuty, to je dobré znamení, že? 🙂
@luciferka29 to víš holka já se bála, že se nám stratila, jako předminule, ale je tam 😉 tavíš, to sem já 😀
@mufinka26 paráda, snad se neztratí ...
@luciferka29 už jsem to psala jinde... ale já mám tak blbé zkušenosti s dvojčaty a znám už tolik lidí, kteří o dvojčata přišli nebo o jedno z nich, nebo se narodily děti hrozně brzo, že bych asi taky už za této situace šla jen do jednoho, protože jednovaječná dvojčata jsou navíc riziková opravdu hodně ☹. A neboj, znám víc lidí, kteří ten samý zákrok za tvé situace prodělali, a málokdo to teď už řeší, radují se zdravého dítěte...
@fiallinka a neznáš někoho kdo redukoval ze tří na dvě? Většina redukovala na jedno nebo si nechala všechny 🙂
Ahoj HOLKY prominte, že vám sem lezu 🙂
Ale nedalo mi to a musím se podělit o skvělou zprávu:
Veruleg porodila včera ve 22:30hod holčičku 🙂 🙂 míry po narození 3375g 50cm 😉
@luciferka29 ahoj já jsem podstupovala redukci ☹ jestli chceš napiš IP nebo i tady ...
@luciferka29 ja znam co redukovala ze tri na dve a deti se narodili nakonec v 32.tt, takze jeste ze redukci podstoupila
@lenulinka21 dekujem za uzasne zpravy!!! 😵
@mufinka26 😵 super!
@ejviska Já šla na redukci ze 3 na 2, ale mimi byly trojvaječné a žádné jiné děti jsem neměla.
Podstupovala jsem jí ve 10tt a dvojčata jsem nakonec donosila do 37+1tt 🙂 váhy 3150 g a 2620 g.
DR mě to nedoporučili jednak na prvorodičku a pak hl. taky na zdravotní problémy u těch malých 😒
U i dvojčata jsou veliké riziko...
@luciferka29 nevím přímo nicky, ale setkala jsem se s tím taky, a dopadlo to vesměs dobře. Akorát vzhledem k tomu, co už teď vím o dvojčatech, a hlavně jednovaječných, je potřeba to dobře promyslet - šance, že všechno bude dobré, je velká, ale taky jsou celkem velké rizika.
Chtěla jsem napsat o Veruleg a vidím, že jdu s křížkem po funuse 🙂
Tak dodávám, že malá se jmenuje ZOE a podařilo se porodit přirozeně 🙂
@fiallinka bohužel se ale člověk musí rozhodnout na začátku, kdy neví jestli je všechno v poho nebo ne
@luciferka29 je to na houby... hodně napoví i ultrazvuk, už se dá zkouknout šíjové projasnění, vím asi o dvou holkách, které byly na vážkách a pak se rozhodly jen pro jedno, protože už těch dvojčat byl ultrazvuk horší... taky se občas stane, že na dalším ultrazvuku už jsou třeba jen dvě mimča a příroda rozhodne za vás...
je to těžké, kdyby se mi to stalo minule, tak asi ještě jdu do dvojčat, teď už bych nešla....
@lenulinka21
@luciferka29 jako mne se to keca, kdyz nejsem v te situaci, ale ja bych na redukci sla. Ze tri na dve. Bala bych se, ze prijdu o vsechny. A trojvajecne..to snad ani neni mozne, to jsou veci! 😵
@ejviska 😉 to byla jsem po IVF a chytly se jak na potvoru všechny 3..
a to byl náš 1 pokus noo nevěřili sme tomu ale stalo se.. taky sem ráda, že sem TO podstoupila
trojčátka se rodí, tak hodně brzy a ze zdravotními problémy.. a je toho mnohem více.
@ejviska já mám na výběr nechat ty jenovaječné dvojčata ale my se toho bojíme protože je tam riziko větší nebo jen jedno
@luciferka29 a kdy máš další kontrolu, dokdy se musíte rozhodnout? Možná fakt něco napoví...
@luciferka29 takze jsou dva jednovajecni a jedno zvlast, jo? a to nemuzou nechat jedno a jedno?
@fiallinka kontrolu mám příští týden v úterý u mého doktora, jestli náhodou třeba jedno neuteklo, a když ne tak jedu ve středu na redukci ☹
@luciferka29 budu držet na úterý pěsti, ať se to nějak vyvrbí samo, dej vědět.
@mufinka26 opravdu ti to moc přeji a budeme si porovnávat břicha 😀