Cesta za druhým dítětem pomocí IVF nebo KET.
Ahoj holky - vím, že je nás tu poměrně dost, které už jedno dítko mají a touží po druhém - už víme, že je nutné opět podstoupit ivf nebo ket, protože zázraky se sice možná dějí, ale není radno na ně spoléhat 😉
A proč zakládám novou diskuzi? Jsme v jiné pozici než ty, které chtějí první mimčo, případný neúspěch by už asi nebyl konec světa 🙂, ale přesto to nemáme zas tak jednoduché a musíme držet při sobě 😉
Tak jdeme na to..
Stručné shrnutí
- KET je zavedení rozmrazených embryí vytvořených při předchozím IVF a je běžnou cestou k druhému dítěti v centrech asistované reprodukce (příklady v diskusi: Helios Martin, Sanus, IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc).
- Finanční náklady uváděné v diskusi se liší: KET bez léků byl uváděn od cca 2 600 Kč do ~5 000 Kč, kompletní poplatky včetně katetru a ročního zmražení se v jednom příspěvku sečetly na ~12 000 Kč, k tomu přicházejí doplatky za léky (Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš).
- Zdravotní rizika a postupy popsané v diskusi zahrnují OHSS (může nastoupit i pozdně, cca 10. den po ET, se symptomy jako křeče, nafouknutí břicha a dušnost, léčba je podpůrná), potřebu individuálního přístupu po preeklampsii či trombofilních mutacích a doporučení dělat krevní hCG nejdříve 10–13 dní po transferu; rozmražená embrya dle zkušeností přežívají přibližně ve 2/3 případů a šance na dvojčata se v diskusi uváděla kolem 20 %.
Nejčastější otázky
Q: Co je to KET a jak se liší od IVF nebo ICSI?
A: KET (zavedení rozmrazených embryí) je transfer embryí, která vznikla a byla zamražena při předchozím IVF/ICSI; IVF/ICSI zahrnuje stimulaci, odběr vajíček a oplodnění, IUI je samostatná intrauterinní inseminace.
Q: Jak dlouho se obvykle čeká po císařském řezu, než lze jít na KET?
A: V diskusi zmíněná praxe byla čekat přibližně 1 rok po císaři; jedna diskutující plánovala KET tak, aby proteklo zhruba 11 měsíců od porodu.
Q: Kdy je vhodné testovat těhotenství po transferu embryí?
A: Podle zkušeností v diskuzi lze testovat nejdříve 10. den po KET, časté byly testy 12.–13. den; krevní hCG se dělá jako přesnější metoda a údajně stojí 172 Kč při samoplátcovském odběru.
Q: Jaké jsou příznaky a jak se řeší OHSS (syndrom hyperstimulace vaječníků)?
A: V diskuzi popsané příznaky OHSS zahrnují bolest břicha a křeče, dušnost, výrazné nafouknutí břicha a zvětšení vaječníků; u dlouhodobějších případů byla zmíněna hospitalizace a infuzní (kapačková) léčba, přímé léky proti OHSS nejsou dostupné.
Q: Kolik embryí obvykle přežije rozmražení a jaká je šance na dvojčata?
A: Zkušenosti v diskuzi uváděly, že přibližně dvě třetiny embryí přežijí rozmražení, a šance na dvojčata byla v několika příspěvcích odhadnuta kolem 20 %.
Q: Jaké injekce a léky se běžně používají při přípravě na IVF/KET a jaké jsou náklady?
A: V diskuzi byly jmenovány Estrofem, Pregnyl, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt a kortikoid (pregnizon) jako součást protokolů; subkutánní „dražší“ injekce byly v jednom příspěvku oceněny kolem 5 000 Kč (v jiném příspěvku 8–9 000 Kč v Fertimedu Olomouc), zatímco intramuskulární „levnější“ injekce uváděly cenu do ~1 000 Kč a bývají hrazeny pojišťovnou.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF/ICSI a následné KET jsou v praxi běžné cesty k dalšímu dítěti u párů s poruchou plodnosti nebo špatným spermiogramem.
- Pozdní OHSS může nastoupit i kolem 10. dne po embryotransferu a obvyklá léčba je podpůrná (infuze, sledování).
- Rozmražení embryí má podle zkušeností v diskuzi přibližně 2/3 šanci na přežití.
Sporné názory
- Výhodnost přirozeného (nativního) cyklu versus přípravy se stimulací (hormonální medikace) pro KET — v diskuzi byly obě možnosti prezentovány jako reálné alternativy podle klinické situace a preferencí.
- Transfer jednoho embrya versus dvou u žen s předchozím rizikem (preeklampsie, zkrácený čípek) — část diskutujících preferovala jednu čárku kvůli rizikům dvojčat, jiní uváděli zvýšení šance vložením dvou embryí.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol KET u ženy s předchozí preeklampsií a zjištěnou trombofilní mutací (dávkování Fraxiparinu, monitorace)?
- Jak nejefektivněji financovat opakované pokusy (kdy platit samoplátcovsky, kdy žádat o částečné hrazení pojišťovnou)?
- Jak dlouho čekat po ukončení kojení nebo po zlepšení krevního tlaku před novým pokusem o KET?
Zmíněné značky a firmy
Helios Martin, Sanus (Sanus HK, Sanus Jihlava), IScare Praha, Gennet Liberec, Fertimed, FN Olomouc, Motol (FN Motol), CAR, CRM Zlín
Zmíněné produkty a metody
KET, IVF, ICSI, IUI, nativní KET, Estrofem, Pregnyl, pregnizon, Fraxiparin, Utrouš, Clostilbegyt, Clomifen (Clostilbegyt), mamatesty, RapidClear, test Max, Unimarkt test, test z Dr. Max, Lymfodren (doplněk), OHSS, preeklampsie, trombofilní mutace, zmražení embryí, rozmrazování embryí, cerkláž, spermiogram
Místa a osoby
Martin, Zlín, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Olomouc, Brno, Náchod, Vsetín, Plzeň, Kroměříž, Krkonoše, Uherské Hradiště, doktor Krajkovič
ahojte žienky
môže mi niekto poradiť? máme už schválené od poisťovne ivf-ko, tak som sa dnes objednávala na 2.7., ale ide mi o to, že chcem vedieť odkedy sa začínajú brať tie tablety a inekcie, či už od začiatku ms, aby nás neposlala domov a povie, že počkáme si kým príde dalšia, to by ma štvalo, lebo teraz čo mám dostať tak to je tesne pred tým termínom ako tam ideme, čiže ked tak by som sa preobjednala aby to začalo už teraz a nie až o mesiac to sa mi už čakať nechce a tá na recepcii čo má objednávala povedala, že dr. mi všetko vysvetlí, ale ja to potrebujem vedieť už teraz aby sme sa konečne pohli, ak ste ma pochopili čo od vás žiadam tak dík
lenkace - ono záleží aký protokol ti dr. navrhne. Ak to bude dlhý protokol, tak tam sa začína s liekmi okolo 16.DC, takže to by si v pohode stíhala. Ale ak ti dá krátky protokol, tak to sa s injekciami začína už na 1-2.DC a to by si už nestihla. Asi by som sa na tvojom mieste preobjednala, lebo krátky protokol býva častejší.
Zdar ženské, tak jsem víkend přežila, ale měla jsem namále... teda s břuchem vše ok, ale strašně jsem z toho všeho ochraptěla a začala kašlat...no, dnes už doznívá jen kašel, ale jsem s Jurášem teď sama, takže taky to moc odpočinek není, i když po obědě jsem už automaticky zalezla do postele taky (kašlu na pořádek, uvařený oběd apod. 🙂...
@jani2 to víš, že si tu smůlu pamatuju, to bylo až nemožné ☹, tehdy asi z 15ti holek otěhotněla jediná...
ale u tebe by ten KET už teď klapnout měl, přinejmenším díky statistice 🙂... a už dáte dvě?
@lenkace ještě můžeš zavolat přímo doktorovi nebo se řídit podle toho, jaký jsi měla minule protokol - když byl úspěšný, dají ti asi ten samý 🙂
tak ja to asi vyskúšam zavolať tam aby ma prepojili na tú doktorku a spýtať sa jej priamo ako to je,
jani2- DC znamená deň cyklu? ešte som to nemala možnosť nikdy použiť,, tak sa pýtam a díky za radu
fiall- ja si to tiež myslím, že mi dajú ten istý protokol, aj ked po jednej strane dúfam, že mi dajú krátky, lebo napchať do seba zasa skoro sto inekcií tak nato sa moc teda neteším, ale čo už, budem musieť zmáknuť všetko, no aj som sa na neho pozerala, ale akosi sa v tom nemôžem vyznať, čo som vyčítala tak to chápem tak, že som začala užívať aj inekcie aj tablety už pár dní pred ms
no ja to nechám na tých doktorov či mi dajú taký alebo onaký len aby to vyšlo a nič viac ma nezaujíma, tiež to nechápem, nikto z vás tolko vela nemal, to prečo ma tak trápili, ved možno by stadčil ozaj krátky protokol a tiež by sa to môhlo podariť, no necháme sa prekvapiť čo navrhnú tu na SR
Ahoj , tak jsem tu - UTZ srdíček dopadl tak 50/50, mimi A je naprosto ok, B je malinké tak nebyla vidět aorta a nějaké cévy, tak nevíme jinak ostatní je ok. Takže za 14 dní jdu znovu a budu se modlit, aby i B bylo ok.
To bude dobry!!! Kdyby tam byla nejaka velka "zavada", tak by to videli urcite hned. Takovy je rozdil mezi miminkama? Jedno velke, jedno male?
@cepecek - a aký bol rozdiel medzi oboma bábätkami?...i keď sa osobne si myslím, že i B bude úplne v poriadku! 😉 Ale sú to nervy, to ti verím! 😒
@fiallinka - rozmýšľam, že si dáme vložiť dve. Keď tie KETy s jedným embryjkom nevyšli, tak pri dvoch embryjkách by sa jedno mohlo uchytiť! 😉 ....a máš pravdu, kašli na poriadok a obed, dôležitejší je oddych! 🙂
@lenkace - DC je deň cyklu, takže dobre si pochopila! 😉 A ak si mala dlhý protokol, tak ti asi dajú zas dlhý, aj ja som ho mala, ale zas tak veľa injekcií to snáď nebolo! 😨 .
@cepecek
No cepecku, tak to je uplne v pohode,ne? Proste ten druhy bude mit poradny UTZ taky az v 20tt. 🙂 ( Nebo 21.tt)
To mereni je stejne srandovni, protoze jedno z mereni na stari plodu je delka stehenni kosti, takze nase mimuso porad vypadalo podle nohy o tri!!! tydny strasi. A ted je opravdu vysoka, jeji tatinek meri dva metry. 🙂
A co pohlavi???? 😉
Tak to je páreček, to je jasné, protože sis to tak přála 🙂 Čepečku to jsou příznivé zprávy, vždy je jedno mimčo větší a jedno menší, buď v poho 🙂
Ahojte holky opět a už asi tradičně se omlouvám za velice dlouhou neúčast ale mám toho opravdu mooooc a myslím tím opravdu moc.Cepečku to je moc dobře že jsou mimča O.K. a to pohlaví no je dobré že jste šťastní.Zdravím všechny 🙂
jani2- no my sme to s mužom počítali a tých inekcií bolo presne 93, no hrúza, ale stálo to zato, malá je tak nabitá hormónmi až niekedy nechápem 😀
ahoj holky, jak se vede? doufám, že všem dobře a mimískům zvlášť. u nás nic zásadně nového, běžné denní a týdenní starosti a radosti, život prostě běží... začínáme s mužíkem víc mluvit o KETu, kdy do toho přesně půjdeme a co to bude pro nás znamenat, začínáme se na to psychicky i finančně připravovat.
Holky děkuji za podporu a už aby bylo 29.6. Jiank pohlavi, fakt neřeknu, ale jen Vám ještě napovím, že manža shání letadla 🙂
@ejviska - áno to je zámok v Bojniciach...vlastne takto ho bolo zo ZOO vidno....a Janka má ca.97 cm, neviem, či je to na 2 roky veľa!?...no a Meleri sa skutočne niekde vyparila! 😢
@beeba - určite tam na výlet choďte, dcérka si určite užije aj ZOO aj zámok je veľmi pekný 😉