IVF, duben 2010
ahoj holky,
mám za sebou 2 neúspěšné IUI pokusy, takže jdu snad v průběhu dubna na své první IVF. MM má azoospermii, takže máme vždy dárce. Pokud by jste se chtěly přidat se svými zkušenostmi, názory..budu moc ráda.
Stručné shrnutí
- Po dvou neúspěšných IUI je běžným dalším krokem IVF s možností ICSI nebo použití dárce spermatu v případech azoospermie.
- Hormonální stimulace používá přípravky jako Gonal, Puregon, Menopur a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dávky a režimy se liší podle ultrazvukového sledování folikulů.
- Schválení žádosti pojišťovnou v příspěvcích uváděné u VZP trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny; pacientky v diskuzi také uváděly doplatky na léky a úkony (příklady cen viz sekce Nejčastější otázky).
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá schválení žádosti o IVF u pojišťovny?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že u VZP schválení trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny.
Q: Jaké léky se běžně používají ke stimulaci a v jakých dávkách?
A: V příspěvcích byly zmiňovány přípravky Gonal (příklady dávek: 265 IU 2 dny, 225 IU 4 dny, 175 IU 2 dny), Puregon (příklad 300 jednotek), Menopur (příklad 3×75 IU) a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dále se v diskusi objevily Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan a Prednison.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a kdy se provádí embryotransfer (ET)?
A: Odběr vajíček (OPU) se v diskuzi uvádí jako výkon v narkóze; vložení embryí (ET) se plánuje podle vývoje embryí obvykle 1–2 dny po odběru, někdy o víkendu bezprostředně po OPU.
Q: Kolik embryí se obvykle vrací a kolik se nechává zmrazit?
A: Kliniky v diskuzi uváděly, že standardně vkládají 1–2 embrya; pacientky v praxi volily 1 nebo 2 embrya a příklady zamražení: poplatek za zmrazení uváděn kolem 2 000 Kč a v konkrétním případě byly zmrazeny 2 embrya plus další případné.
Q: Kolik stojí některé úkony a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Konkrétní příklady z vlákna: předplněné pero Gonal cca 2 700 Kč za kus, úkon ICSI zmíněn jako 7 800 Kč a prodloužená kultivace embryí 2 600 Kč; jiná pacientka uváděla jiné částky jako samoplátce (např. 315 a drobné sumy za ICSI), což ukazuje velkou variabilitu cen mezi centry a režimy (tvrzení o odlišných cenách je rozporuplné v diskuzi).
Q: Musí partner při vyřizování IVF podepsat dokumenty a dodat sperma osobně?
A: Ano, v diskuzi se opakovaně uvádí, že partner/pár musí podepsat souhlasy a partner obvykle podstoupí spermiogram; sperma lze ale také nechat zamrazit pro snadnější koordinaci, pokud je partner často na cestách.
Q: Jaké jsou běžné vedlejší účinky stimulace a jak se jim dává pozor?
A: Jako vedlejší účinky byly v diskuzi zmíněny únava a spavost po injekcích (u Preglyn/Pregnyl 5000), bolest podbřišku podobná menstruaci a riziko hyperstimulace (OHSS) u pacientek s mnoha folikuly, proto se dávky upravují podle ultrazvukového sledování.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je běžně voleno jako další krok po neúspěšných IUI.
- Partner musí podepsat souhlasy a často podstoupit vyšetření; sperma lze nechat zmrazit pro plánování.
- Stimulace se sleduje ultrazvukem a krevními testy a dávky hormonů se individuálně upravují.
- VZP v příspěvcích uváděná doba schválení žádosti se pohybuje mezi 14 dny a 3 týdny.
Sporné názory
- Volba počtu embryí k transferu: část pacientek preferuje 1 embryo, jiné preferují 2 nebo vložení více embryí, pokud jich je málo.
- Postup před IVF: někteří preferují nejprve prověřit průchodnost vejcovodů a zkoušet IUI, jiní raději jdou rovnou na IVF; obě varianty byly v diskuzi uváděny jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší ceny úkonů a léků mezi jednotlivými CAR centry a jaké jsou standardní sazby pro samoplátce?
- Kdy je nutné doplnit genetická, imunologická nebo urologická vyšetření před opakovaným IVF?
- Jak efektivně minimalizovat riziko OHSS u pacientek se zvýšeným počtem folikulů?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, VZP, ČESKOU PRŮMYSLOVOU, CAR
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Puregon, Menopur, Preglyn 5000, Pregnyl 5000, Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan, Prednison, Babyplan, ICSI, ISCI, IVF, IUI, OPU, ET, folikulometrie, zamrazení embryí, genetika, imunologie, urologie, laparoskopie, hysteroskopie, riziko hyperstimulace (OHSS)
Místa a osoby
Praha, Zlím, Jihlava, Brno, Bratislava, BA, Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, MUDr. Hejtmánková, MUDr. Kočí, MUDr. Daňkovi, MUDr. Vik
ahojky holky.no páni vy už máte vše připraveé já né,no ještě mám čas říkala jsem si že začnu prát tak od poloviny listopadu coš znamená od neděle 😀 😝
no s tím břiche to mám to samé,ale spíš se mi zdá,že spadne jak moc se napíná ☹
holky taky vás tak řeže dole na spodku?mě děsně dnes jen co jsem se pohnula tak to byl horor jako 1000jehliček kdyby mi tam bodali nevím co to je a břicho mě teda taky bolí,jestli to neppřejde tak zavolám zítra doktorce asi.
no jo jdu se hodit do sprchy mám děsnou hlavu 😖 takhle nemohu jít ani pro káju do školky 😅 to by se děti lekli,že přišel bubák 😀
@ahojkyy Ja bych asi i chtela, aby na vanoce uz byli venku 🙂. Je to na me narocne, jsou tezci, myslim si, ze uz budou mit dohromady i 3,5 kg, to uz jine maminky rodi. Chci vydrzet jeste cely listopad, at maji vse co potrebuji, zacatkem prosince budu 34 plus neco a to uz by melo byt relativne v pohode. Optimalni pro me je pulka prosince, ale uvidime 🙂
pozrite baby, aké sú tie naše malé už veľké! Kuknite foto.. http://www.mojetehotenstvi.cz/tak-uz-jsem-mamin...
@lenca78 - kukla som na tú stránku, až príliš veľké máme, keď kuknem, ako prežijú tie pred 30. tt 🙂 taký zázrak.
Ja som dnes ostala doma, chystám sa robiť na monografii. Zatiaľ som sa len vyspala, najedla 🙂 no a objednala vecičky, také čo som si spísala, že nemáme - látkové plienky (nemala som ešte), odsávačku hlienov, teplejšiu flisovú čiapočku a páry ponožiek (nemala som), žínku na umývanie (tá mi len prišla pod ruku, ako som vyberala veci), manikúru, teplomer a také. Chystala som sa hlavne na potreby na kojenie, konkrétne flaštičky, ale keď som sa rozhodla pre Avent a zorientovala sa v tých dudlíkoch, tak som našla recenziu, že ich sťahujú z predaja, lebo majú nejakú škodlivinu.. tak neviem. Aké lahvičky budete baby používať? Prosím Vás o typ. Neboli by predsa len lepšie sklenené? A aký cumlík - šidítko? Tiež vraj môže obsahovať škodliviny..
Predsa len to má to malé v puse často..
A ostanú nám samozrejme postieľka s komplet vybavením (nechcem vybrať bez manžela), vanička (nechce sa mi ju nosiť, čakám na manžela), monitor dychu (asi ho vezmem.. pre kľudné svedomie), no a komplet kozmetika pre mimino, tú vezmem už aj s potrebami pre mňa v prosinci v lekárni. Jo a podprsenka na kojenie, ale na tú je u mňa ešte skoro, ešte neodhadnem veľkosť.
ahojkyy
@ahojkyy jee, ty jsi toho objednala. Ja doufam, ze spoustu nakoupime ted o vikendu:
V Malvikovi: teplomer, odsavacka hlenu, monitory dechu, matrace do postylek, nuzky na nehty, zinky a spoustu dalsich veci, na ktere jsem uz zase zapomnela
V Ikea: postylky, prosteradla, mantinely, deky pro mimca
Jinak se vsim ostatnim cekam po porodu, i s lahvickama a dudlikama. Mam teda nejake, co jsem dostala darem, asi NUK. Zbytek uvidim, jak se to bude vyvijet. Pokud budou predcasne narozeni, tak stejne budu muset mit elektrickou odsavacku a k ni budu muset koupit ty kalisky na skladovani mleka. A nekdo mi rikal, ze taky zalezi, jakou flasku jim strci v porodnici, pak treba uz zadnou jinou nechteji. Ale s tema skodlivinama jsi me trochu zaskocila, myslela jsem, zeavent je jeden z nejlepsich....
Kosmetiku taky nemam zadnou, vezmeme to cestou z porodnice v lekarne, asi az dle doporuceni v porodnici. Uz jsem toho precetla tolik, ze sama nevim, co chci pouzivat.
jejda to jsou seznamy 😵 holky jak jsem viděla to mímo, tak už si přeji aby bylo mezi námi. už se nemůžu dočkat. 😵
@lenca78 - lenca, no je toho kopa.. Avent - bol to nejaký prieskum z nemecka.. a tiež ma to prekvapilo. Lahvičky proste budem potrebovať, hlavne ak sa budem chcieť od malého pohnúť, skôr či neskôr, takže áno.. len aké..
Kozmetiku zainvestujem tiež, to sú veci, na ktorých nechcem šetriť. Značku mám vybranú - Seba Med, jednoznačne.
Možno sa v tej ikee stretneme 🙂 ako sa budeme motať okolo postielok a vyberať 😀
@petulke - však, niektoré fotky sú úžasné, teda tie detičky na nich 🙂
v lekárni najskôr doporučia Johnson.. ono aspoň na Slovensku táto značka beží. Mne sa zdá taká - komerčná..
@ahojkyy no je toho fakt jeste hodne. Ja ale uz nejak nemam silu to tady obihat a kupovat 🙂 Asi hlavne kvuli tomu, ze u nas nic neni, do Prahy to mam pres pul hodiny autobusem a to uz se mi nechce. Radsi budu lezet. Boli me dneska zase bricho a vedle na dvojceci diskuzi tento tyden uz poslali 3 holky do spitalu kvuli tvrdnuti bricha a kontrakcim. Nechci se mezi ne pridat, tak radsi budu lezet.
JInak co se tyce monitoru dechu, ja budu kupovat ten prenosny Respisence, chuvicku Nanny uz mam - pouzite bez zaruky, ale za par korun, ty budou v postylkach. Ale ze zacatku je dobre nechat dvojcata tri mesice spat spolu a to s temi Nanny nejde. Tak jen na tri 4 mesice musim koupit i ty prenosne. Oni jsou i lepsi prave pro nedonosene deti, maji funkci stimulace briska,aby miminko probudili a to se nadechlo samo pred alarmem. Uzijeme je i na cesty k babickam. Jenze jsou drahe, na to, jak malo je clovek bude pouzivat. Deti si je sami zacnou sundavat a vadi jim, kdyz se zacnou pretacet na brisko. Nove se na netu daji sehnat okolo 2400 Kc za kus, v Malvikovi je maji asi za 2800, takze po sleve tak 2200 (to uz mi prijde dobre, protoze aspon je budu mit kde reklamovat, ty za 2400 jsou v eshopech bez jakychkoliv referenci). Napred jsem je chtela koupit nove, ale prodavaji se docela draho. Treba 3800 za dva pouzite proste nedam, nevidim v tom zadnou usporu. Koupila bych je tak za 2500 -3 000, ale to nikde neni.
@ahojkyy no je toho fakt jeste hodne. Ja ale uz nejak nemam silu to tady obihat a kupovat 🙂 Asi hlavne kvuli tomu, ze u nas nic neni, do Prahy to mam pres pul hodiny autobusem a to uz se mi nechce. Radsi budu lezet. Boli me dneska zase bricho a vedle na dvojceci diskuzi tento tyden uz poslali 3 holky do spitalu kvuli tvrdnuti bricha a kontrakcim. Nechci se mezi ne pridat, tak radsi budu lezet.
JInak co se tyce monitoru dechu, ja budu kupovat ten prenosny Respisence, chuvicku Nanny uz mam - pouzite bez zaruky, ale za par korun, ty budou v postylkach. Ale ze zacatku je dobre nechat dvojcata tri mesice spat spolu a to s temi Nanny nejde. Tak jen na tri 4 mesice musim koupit i ty prenosne. Oni jsou i lepsi prave pro nedonosene deti, maji funkci stimulace briska,aby miminko probudili a to se nadechlo samo pred alarmem. Uzijeme je i na cesty k babickam. Jenze jsou drahe, na to, jak malo je clovek bude pouzivat. Deti si je sami zacnou sundavat a vadi jim, kdyz se zacnou pretacet na brisko. Nove se na netu daji sehnat okolo 2400 Kc za kus, v Malvikovi je maji asi za 2800, takze po sleve tak 2200 (to uz mi prijde dobre, protoze aspon je budu mit kde reklamovat, ty za 2400 jsou v eshopech bez jakychkoliv referenci). Napred jsem je chtela koupit nove, ale prodavaji se docela draho. Treba 3800 za dva pouzite proste nedam, nevidim v tom zadnou usporu. Koupila bych je tak za 2500 -3 000, ale to nikde neni.
@lenca78 - aha, ja som myslela, že budeš kupovať klasicky nanny.. ono to vyjde do 2 tisíc keď máš cez net a záruka tam predsa je.. lenca a nedalo by sa kúpiť nanny, dve podložky - jeden snímač a následne do dvoch postieľok, jedno pre jedno a druhé pre druhé miminko? Malo by to fungovať, nie? A vydrží Ti to do toho roka, kým je to potrebné..
@ahojkyy to pry nejde. Dokonce ani postylky se nesmi dotykat, mohla by jedna nanny snimat vibrace z te druhe 🙂
No ja koupila obe za 1200, jsou po dvojcatech, ale uz bez zaruky. Jenze ja se u te elektroniky zas tak nebojim, ze by se to pokazilo, prece jen telka vydrzi vice nez dva roky zaruku.
Ale ty respisence jsou proste drahe i bez zaruky, uspora 600 Kc mi prijde malo pri koupe pouzitych monitoru.
@ahojkyy no ty se zarukou jsou podle me urcite v pohode. Kdyby s nimi neco bylo, posles je na reklamaci, takze tech bych se nebala. A protoze nanny mam uz bez zaruky, ty respisence bych chtela v zaruce - kvuli bezpecnosti miminka, pak po 4 mesicich prejdeme na Nanny, to riziko uz je potom i mensi. Jenze koukam na ty inzeraty, pouzite respisense se zarukou se prodavaji za 1800,1900, to uz radsi koupim nove za 2200.
@lenca78 - taketo nieco si myslela? http://www.mimibazar.cz/foto.php?id=37726452&tab=1
Leni super akce! Já už raději oblečení nenakupuji, fakt toho mám habakuk. ruce mám taky po ránu nateklé, hlavne nemůžu prsty ohnout v kloubech