IVF, duben 2010
ahoj holky,
mám za sebou 2 neúspěšné IUI pokusy, takže jdu snad v průběhu dubna na své první IVF. MM má azoospermii, takže máme vždy dárce. Pokud by jste se chtěly přidat se svými zkušenostmi, názory..budu moc ráda.
Stručné shrnutí
- Po dvou neúspěšných IUI je běžným dalším krokem IVF s možností ICSI nebo použití dárce spermatu v případech azoospermie.
- Hormonální stimulace používá přípravky jako Gonal, Puregon, Menopur a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dávky a režimy se liší podle ultrazvukového sledování folikulů.
- Schválení žádosti pojišťovnou v příspěvcích uváděné u VZP trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny; pacientky v diskuzi také uváděly doplatky na léky a úkony (příklady cen viz sekce Nejčastější otázky).
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá schválení žádosti o IVF u pojišťovny?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že u VZP schválení trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny.
Q: Jaké léky se běžně používají ke stimulaci a v jakých dávkách?
A: V příspěvcích byly zmiňovány přípravky Gonal (příklady dávek: 265 IU 2 dny, 225 IU 4 dny, 175 IU 2 dny), Puregon (příklad 300 jednotek), Menopur (příklad 3×75 IU) a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dále se v diskusi objevily Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan a Prednison.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a kdy se provádí embryotransfer (ET)?
A: Odběr vajíček (OPU) se v diskuzi uvádí jako výkon v narkóze; vložení embryí (ET) se plánuje podle vývoje embryí obvykle 1–2 dny po odběru, někdy o víkendu bezprostředně po OPU.
Q: Kolik embryí se obvykle vrací a kolik se nechává zmrazit?
A: Kliniky v diskuzi uváděly, že standardně vkládají 1–2 embrya; pacientky v praxi volily 1 nebo 2 embrya a příklady zamražení: poplatek za zmrazení uváděn kolem 2 000 Kč a v konkrétním případě byly zmrazeny 2 embrya plus další případné.
Q: Kolik stojí některé úkony a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Konkrétní příklady z vlákna: předplněné pero Gonal cca 2 700 Kč za kus, úkon ICSI zmíněn jako 7 800 Kč a prodloužená kultivace embryí 2 600 Kč; jiná pacientka uváděla jiné částky jako samoplátce (např. 315 a drobné sumy za ICSI), což ukazuje velkou variabilitu cen mezi centry a režimy (tvrzení o odlišných cenách je rozporuplné v diskuzi).
Q: Musí partner při vyřizování IVF podepsat dokumenty a dodat sperma osobně?
A: Ano, v diskuzi se opakovaně uvádí, že partner/pár musí podepsat souhlasy a partner obvykle podstoupí spermiogram; sperma lze ale také nechat zamrazit pro snadnější koordinaci, pokud je partner často na cestách.
Q: Jaké jsou běžné vedlejší účinky stimulace a jak se jim dává pozor?
A: Jako vedlejší účinky byly v diskuzi zmíněny únava a spavost po injekcích (u Preglyn/Pregnyl 5000), bolest podbřišku podobná menstruaci a riziko hyperstimulace (OHSS) u pacientek s mnoha folikuly, proto se dávky upravují podle ultrazvukového sledování.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je běžně voleno jako další krok po neúspěšných IUI.
- Partner musí podepsat souhlasy a často podstoupit vyšetření; sperma lze nechat zmrazit pro plánování.
- Stimulace se sleduje ultrazvukem a krevními testy a dávky hormonů se individuálně upravují.
- VZP v příspěvcích uváděná doba schválení žádosti se pohybuje mezi 14 dny a 3 týdny.
Sporné názory
- Volba počtu embryí k transferu: část pacientek preferuje 1 embryo, jiné preferují 2 nebo vložení více embryí, pokud jich je málo.
- Postup před IVF: někteří preferují nejprve prověřit průchodnost vejcovodů a zkoušet IUI, jiní raději jdou rovnou na IVF; obě varianty byly v diskuzi uváděny jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší ceny úkonů a léků mezi jednotlivými CAR centry a jaké jsou standardní sazby pro samoplátce?
- Kdy je nutné doplnit genetická, imunologická nebo urologická vyšetření před opakovaným IVF?
- Jak efektivně minimalizovat riziko OHSS u pacientek se zvýšeným počtem folikulů?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, VZP, ČESKOU PRŮMYSLOVOU, CAR
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Puregon, Menopur, Preglyn 5000, Pregnyl 5000, Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan, Prednison, Babyplan, ICSI, ISCI, IVF, IUI, OPU, ET, folikulometrie, zamrazení embryí, genetika, imunologie, urologie, laparoskopie, hysteroskopie, riziko hyperstimulace (OHSS)
Místa a osoby
Praha, Zlím, Jihlava, Brno, Bratislava, BA, Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, MUDr. Hejtmánková, MUDr. Kočí, MUDr. Daňkovi, MUDr. Vik
@petulke jojo, peto, uz se to asi blizi 😀 Mozna se holky uz brzo vyspim 😀 (samozrejme nez me daji na pokoj deti).
Zabaleno jeste nemam, ale dneska jsem si rikala, ze bych se na to mela vrhnout. Chci nachystat postylky, pripravit poradne tasku do porodnice, ale v pondeli si ji s sebou brat nebudu. Nechci to privolat. Vezmu si jen do batuzku prezuvky, kosili a knizku - kdyby nahodou, zbytek doveze manzel. Nechci tam ale jet s celou taskou. Abych to neprivolala.
@petulke to jsi hodna, ja bych taky chtela parecek. Autodraha se dvema modryma autickama by byla moc monotonni, to same s ruzovyma😀 Lepsi bude modre a ruzove.
Jinak tasku celou na manzelovi opravdu clovek nechat nemuze, dokaze si predstavit, co by nam ti chlapi zabalili? Ja to snad ani nechci domyslet🙂. Asi bych se pak v porodnici nasmala.
Jo a holky, uz jsme zmenili jmeno pro holcicku, na prvnim miste je ted Zuzka. Prisel s tim manzel, ze si to porad pise dokola na papir a ted chce Zuzku. Popravde holky, mne to je uplne jedno, ted chci, aby byla miminka zdrava
@lenca78 neboj Leni musíš jim věřit, Zuzka je pěkné jméno, my jsme ho nemohly dát, takové jméno má Petrova neteř, ta bude mít v lednu dva ročky. taky se narodila dřív, ve 32 tt ji musely vytáhnout z duvodu že taky měly preeklampsii a zuzka místo kilo a pul měla necelých 900 gramu. Neboj dneska ti doktoři vědí co dělat, i když o těch mosteckých pochybuji, zase nedávno byla kauza v hlavních zprávách.
@petulke Ty jo, tak Zuzka? A ve 32.tydnu? Tak aby to nedopeceny mimco nebyla taky Zuzanka 🙂
No te vahy se bojim nejvic, oni ty ultrazvuky maji rozptyl plus minus 600g - to mi rikala vcera gyndarka. No jo, jenze to je velky rozdil, jestli mimco ma 1,6 kg nebo jen kilo 😀 Nebo aspon me to tak prijde 🙂
baby, co na nu hovorite, manzel ju chce kupit. Ale aj s matracom od Ikey. Lenca, co ti na tych matracoh nesedelo?
@ahojkyy Jo, tak ta byla muj favorit, protoze se pak da sundat bocnice a ditko muze samo slezt z postele. Jenze kdyz jsem si to vynosobila dvakrat, tak uz to bylo na me moc penez a museli jsme do tech nejlevnejsich.
Matrace mi vadila proto, ze je z polyuretanove peny. Kdyz si na netu najdes navod k monitorum dechu Nanny, nedoporucuji je pouzivat pod PUR matrace. Ale zkus se nekoho zeptat, jestli je nekdo nema a jak mu funguji.
ahoj holky, zdravim. Mam za sebou 4 hodiny na Bulovce (vesmes cekani v cekarne). Bohuzel se potvrdilo, ze jedno mimco je mnohem mensi nez ma byt, ma 1,5kg (odpovida 29tt) a druhe 2,1kg (34.tt). Rozdil se doktorovi nelibi, ale nebyl schopen mi rict nic blizsiho. Poslali me nastesti domu (oni maji ted do 2.12. zavreno, maluji porodni saly a sestinedeli, tak mozna i proto) a mam prijit zase za tyden. Tak nevim, co si o tom mam myslet. Chvilku se koukal na mozek toho mensiho a nic nerikal. Kdyz jsem se zeptala, tak z nej jen vypadlo, ze se na to podiva znovu za tyden. Mam dvojvajedna dvojcata, kazdy se svou placentou, tak je nemozne, aby jedno zilo na ukor druheho. No kazdopoadne nevim, jak ten tyden ted preziju, vim stejne malo jako predtim, naopak diky lepsimu ultrazvuku jsou ty rozdily mezi vahou jeste vetsi. Prutoky jsou pry relativne v norme - co to je relativne v norme nevim. Nalada pod psa, asi se z toho pujdu na chvili vyspat a pak si dam neco na spraveni nalady ☹
@lenca78 - no máš tri prietoky, ktoré by tam mali byť a majú celkovo nejakú rýchlosť, akou to ide, tak asi je to na okraji normy. Lenca, ale ja sa fakt modlím, aby môj michal mal 1,5 kg.. zajtra mám ultrazvuk a po minulom ultrazvuku, keď mal 1100 g zhruba, tak očakávam tak 1,5.. to je málo?
klídek, hlavne, povedali sme si jasne, že všetky deti už dokážu zachrániť, už majú vyvinuté orgány. ahojkyy
@ahojkyy tak pak napis, kolik vazi ten tvuj. Doktor se dnes tvaril, ze cekal minimalne 1800g :(. Takze 1,5 kg ho moc neutesilo. Ale co, dala jsem si cokoladu, za hodku vyrazim s pejskem, je tam sice hnusne ale aspon si procistim hlavu. Hlavni je , ze si me tam nenechali, bez netu a po takovych zpravach bych to tam nedala. Ted jen doufam, ze miminko nebude nejak postizeny, ale to uz stejne neovlivnim.
@lenca78 - no tak lenca, malý michal mal 1100 g pred dvoma týždňami, tj som bola v 30-31. tt.. a vraj zaostával trošku, 1 týždeň. Preto ideme na kontrolu zajtra a uvidíme. Vravím, ak bude mať kilo a pol, budem šťastná. K tomu mi pozreli komplet všetko, aj hlavičku, aj prietoky a bolo to ok, je zdravý, teda k tomu čo vidno na ultrazvuku.
Takže by som sa toho nebála, že to bude nejaká nemoc atď., len je proste menšie to jedno ako druhé..
Zvláštne, fakt, koľko lekárov, toľko názorov.. ak by 1 500 g bolo na 29 tt, tak môj michalko by bol vo vývoji zhruba v 27??
Bola by som kľudná, každopádne ti dám zajtra vedieť. ahojkyy
a výsledky boli na utz nasledovné:
BPD> 29+6, 75,5 mm
HC> 28+6, 273,9 mm
AC> 26+5, 225,9 mm
HL> 28+5, 49,8 mm
FL> 27+6, 53,4 mm
odpovedali sme teda 28+6 a prietok a umbilicalis PI> 1,07
No Leni, tak snad bude vše ok, ještě štěstí že tě opět chtěji vidět za tyden, že si nelajznout tě nepozvat za delší dobu. jsem zvědavá jak dopadneš! Mě zítra taky čeká velká kontrola, jak u gynekologa v 8.40 a ukončení neschopenky s nastupem na mateřskou a potom musim na 10 hodinu frčet do nemocnice na velký utz. a uvidím jak mi bude, jestli pojedu autem ještě do práce s ukončenou neschopenkou a nebo už se na to nebudu citit a budu odpočívat doma. ono uz ten pohyb stim pupinem neni jen tak 😅 Tak nevim v kolik vám zitra pisnu nějaké novinky 😔
dobre rano holky, dekuju za podporu. Vam moc drzim palce a napiste potom , jak vam dopadly kontroly.
Peto, ja jsem na materske od vcerejska 🙂. Tak to jdeme skoro stejne.
tak jsem doma, uf, ale ještě musim po jedné frčet do práce do žatce. tak snad jak budu řídit po dlouhé době se mi nic nestane 😅
A tady výsledky z kontroly. hlavičku máme dole, a termín zase posunut na 11.1. , nebo má 2kg je tedy z ní velký puclík.
Holky to jako mám mín jíst aby tolik nepřibírala? A ted jsem né ve 32 tt ale ve 33.tt
ahojte. Tak my máme 1600 g. Sme zase trošku menší, ale dôležité je, že malý rastie.
Petulke, čo to máš za obra? 😀 😉
Inak som sa lenca pýtala na môjho, no a povedala mi Dr. že takto to vychádza, že nebude veľký v termín pôrodu, tj. bude mať len 3 kg, nie 4,5.. takže fakt čo lekár, to názor. Moja Dr. povedala, že dôležité je, aby sa to ob tie dva týždne - týždeň, ako je kontrola, menilo, tj. aby dieťatko rástlo. Zrejme preto Ťa chcú vidieť o týždeň, aby to vedeli porovnať. Ak chceš konkrétne údaje, ako som písala včera,tak daj vedieť, napísmenkujem.
ahojkyy
jee holky, to je super, ze mate dobre zpravy
Peto - tak to mas termin skoro jako ja, jen o dva dny. A ten muj horni zrout ma 2,1 kg, tak to mas jeste stihlou holcicku oproti tomu memu svistovi 🙂. A jinak si myslim, ze to proste neovlivnis. Podivej se na me, jim jak jim a jedno je male a druhe velke. Jed opatrne!
Ahojkyy - no tak to ti vyrostl o dost, to je dobre. Ja doufam, ze pristi tyden tam nejaka zmena ve vaze toho meho stihlouna bude. Ale za posledni dva a pul tydne nepribral nic :(. Ale co, oni na to nejak prijdou, ne? Hlavne, ze tvoje mimco roste a porad je lepsi rodit trikilove mimino nez petikiloveho cvaldu. Takto to uplne staci, ja stejne nemam vsechy udaje o tech svych detickach.
@ahojkyy no na to nekoukam, ja mam mereni jen od gynekologa a to ze 30. a konce 32.tt a tam uz zadny rozdil nebyl :(
proto me poslala v patek na bulovku
Na bulovce ho odhadli na nizsi vahy jeste nez co rikala gynekolozka v tom 30.tt. Ale uvidim. Tak snad trochu povyroste,ne? Nemusi moc, ale aspon deset dvacet deka. A ten zrout nahore by se mohl trochu krotit. Mam nakoupene oblecky stejne velikosti a bude mi to jeste nanic, jedno bude po porodu velikost 62 a druhy nejaka ta 40, ne? 😀
@lenca78 my i když čekáme holčičku, taky budem pořizovat autodráhu a různé nářadí, aby anička už odmalička měla vlohy ke klukům 😒 , říká moje polovička 😅