IVF, duben 2010
ahoj holky,
mám za sebou 2 neúspěšné IUI pokusy, takže jdu snad v průběhu dubna na své první IVF. MM má azoospermii, takže máme vždy dárce. Pokud by jste se chtěly přidat se svými zkušenostmi, názory..budu moc ráda.
Stručné shrnutí
- Po dvou neúspěšných IUI je běžným dalším krokem IVF s možností ICSI nebo použití dárce spermatu v případech azoospermie.
- Hormonální stimulace používá přípravky jako Gonal, Puregon, Menopur a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dávky a režimy se liší podle ultrazvukového sledování folikulů.
- Schválení žádosti pojišťovnou v příspěvcích uváděné u VZP trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny; pacientky v diskuzi také uváděly doplatky na léky a úkony (příklady cen viz sekce Nejčastější otázky).
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá schválení žádosti o IVF u pojišťovny?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že u VZP schválení trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny.
Q: Jaké léky se běžně používají ke stimulaci a v jakých dávkách?
A: V příspěvcích byly zmiňovány přípravky Gonal (příklady dávek: 265 IU 2 dny, 225 IU 4 dny, 175 IU 2 dny), Puregon (příklad 300 jednotek), Menopur (příklad 3×75 IU) a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dále se v diskusi objevily Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan a Prednison.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a kdy se provádí embryotransfer (ET)?
A: Odběr vajíček (OPU) se v diskuzi uvádí jako výkon v narkóze; vložení embryí (ET) se plánuje podle vývoje embryí obvykle 1–2 dny po odběru, někdy o víkendu bezprostředně po OPU.
Q: Kolik embryí se obvykle vrací a kolik se nechává zmrazit?
A: Kliniky v diskuzi uváděly, že standardně vkládají 1–2 embrya; pacientky v praxi volily 1 nebo 2 embrya a příklady zamražení: poplatek za zmrazení uváděn kolem 2 000 Kč a v konkrétním případě byly zmrazeny 2 embrya plus další případné.
Q: Kolik stojí některé úkony a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Konkrétní příklady z vlákna: předplněné pero Gonal cca 2 700 Kč za kus, úkon ICSI zmíněn jako 7 800 Kč a prodloužená kultivace embryí 2 600 Kč; jiná pacientka uváděla jiné částky jako samoplátce (např. 315 a drobné sumy za ICSI), což ukazuje velkou variabilitu cen mezi centry a režimy (tvrzení o odlišných cenách je rozporuplné v diskuzi).
Q: Musí partner při vyřizování IVF podepsat dokumenty a dodat sperma osobně?
A: Ano, v diskuzi se opakovaně uvádí, že partner/pár musí podepsat souhlasy a partner obvykle podstoupí spermiogram; sperma lze ale také nechat zamrazit pro snadnější koordinaci, pokud je partner často na cestách.
Q: Jaké jsou běžné vedlejší účinky stimulace a jak se jim dává pozor?
A: Jako vedlejší účinky byly v diskuzi zmíněny únava a spavost po injekcích (u Preglyn/Pregnyl 5000), bolest podbřišku podobná menstruaci a riziko hyperstimulace (OHSS) u pacientek s mnoha folikuly, proto se dávky upravují podle ultrazvukového sledování.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je běžně voleno jako další krok po neúspěšných IUI.
- Partner musí podepsat souhlasy a často podstoupit vyšetření; sperma lze nechat zmrazit pro plánování.
- Stimulace se sleduje ultrazvukem a krevními testy a dávky hormonů se individuálně upravují.
- VZP v příspěvcích uváděná doba schválení žádosti se pohybuje mezi 14 dny a 3 týdny.
Sporné názory
- Volba počtu embryí k transferu: část pacientek preferuje 1 embryo, jiné preferují 2 nebo vložení více embryí, pokud jich je málo.
- Postup před IVF: někteří preferují nejprve prověřit průchodnost vejcovodů a zkoušet IUI, jiní raději jdou rovnou na IVF; obě varianty byly v diskuzi uváděny jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší ceny úkonů a léků mezi jednotlivými CAR centry a jaké jsou standardní sazby pro samoplátce?
- Kdy je nutné doplnit genetická, imunologická nebo urologická vyšetření před opakovaným IVF?
- Jak efektivně minimalizovat riziko OHSS u pacientek se zvýšeným počtem folikulů?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, VZP, ČESKOU PRŮMYSLOVOU, CAR
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Puregon, Menopur, Preglyn 5000, Pregnyl 5000, Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan, Prednison, Babyplan, ICSI, ISCI, IVF, IUI, OPU, ET, folikulometrie, zamrazení embryí, genetika, imunologie, urologie, laparoskopie, hysteroskopie, riziko hyperstimulace (OHSS)
Místa a osoby
Praha, Zlím, Jihlava, Brno, Bratislava, BA, Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, MUDr. Hejtmánková, MUDr. Kočí, MUDr. Daňkovi, MUDr. Vik
holky je mi to líto,ale budu se muset připojit už do jiného tématu zbytečně bych Vás tu stresovala tím jak se mi hroutí můj sen a to by nebylo dobře. Budu Vám moc moc držet pěsti o mi věřte.Sem tam juknu jak se Vám daří. Mějte se krásně a držím pěsti ať Vám to dopadne dobře.
liny - to je mi strasne moc lito. to neni fer, moc jsem ti to prala. Vim, jak se citis a ze zadna slova utechy ted asi ani slyset nechces, tak jen ze na tebe myslim. Ay budes mit chut, tak zase napis.
jinak vsechny ostatni zdravim. uz jsem vam chtela psat, jak spineni prestalo a jakou mam z toho dobrou naladu, ale po navratu z prace se rozjelo znovu a mnohem vic. ja bych to uz prohlasila za menses. jestli to neprestane do rana, tak se asi taky brzo prestehuju do nove diskuze:( Rekla jsem si ale, ze leky budu brat porad az do vysledku krve. a co vy ostatni? jak se dari?
liny to je mi líto a prosím tě nikam se nestěhuj bud tady s námi už jsme si na sebe zvykli tak nikam nechot jo budeme se podporovat navzájem ano.posílám velké obětí liny.
holky, jak to tak dnes vypada, tak nejen pocasi je osklive ☹ Urcite bude zase líp. Chci se zeptat, pobolíval vás podbřišek při stimulaci? Asi je to normální, ale vzhledem k tomu, že jsem to doposud neprožila, tak se ptám.
linyyyy...to je mi strašně líto....nevím co říct....drž se..
lenca....četla jsem, že i ms třeba 2 dny je normální...ber utrouš a bude to dobrý
marmar....myslím, že mě bolelo břicho trochu až tak 2 dny před OPu a pak 4 dny po Opu..ale asi je to i tím, že se opravdu až moc pozorujeme..
garp: máš pravdu, raději se nepozorovat.... a bavit se něčím jiným. Zůstala jsi po OPu na nemocenské?
holy na zítra potřbuji držet pěstičky prosím aby bylo vše ok a já vyfasovala injekce a hlavně se ho chci zeptat a nemocenskou už od stimulky kéž by to dopadlo
liny - to mě je moc líto ☹ Hlavně nikam nechoď a buď tady s náma - budem se podporovat navzájem.
lenco - někdo krvácí i v těhu.Však uvidíš, hlavně klídek.Stejně to teď neovlivníš....Musíš odpočívat.
delf - já na tebe budu zítra moc moc moc mocinky myslet,aby jsi už vyfasovala injekce 😵
holky- dekuju za podporu, uz lezim a snazim se na to nemyslet. Ale moc to nejde - krece v brise proste pozornost pritahuji 🙂)
Delf - taky drzim palce,at ty injekce vyfasujes
no dokud ty injekce nebudu držet v ruce tak neuvěřím a mocc děkuji,že na mě budeš tak moc myslet,jo jo taky si myslím že by liny neměla nikam chodit a být tu s námi budeme se podporovat liny neopouštěj nás my tě tu chceme
lenco - a dr. jsi volala???Já bych to asi nevydržela a šla se jim ukázat.Ať ti daj třeba nějaký prášky....jsou i nějaký na krvácení....,tak ať něco nezanedbáš.A ty křeče, to je taky divný.Určitě bych nevylezla z postele 😕
delf - určo už mají pro tebe injekce připravené 🙂 🙂 🙂
Dasty - kdyz ja mam nekdy pocit , ze je temi svymi dotazy uz otravuju. Je mi to uz blby. Ale mluvila jsem se sestrickou v nedeli a ta me rekla, ze krvaceni je mozne a at proste vydrzim do patku do testu... O krecich jsem ji nerikala. Bohuzel neschopenku nemam a zitra me ceka cely den na sluzebce v Teplicich. Tak snad to preziju. Ale napisu sestricce email, ona se mi vzdcky ozve zpatky a treba me pozvou na kontrolu driv.
lenco - já myslím, že bys je tím určitě neotravovala.A nejedná se o běžnou gyn.prohlídku,ale o tvého mimíska.
Ty ses měla vyprdnout na práci a být doma na gauči -aspoň třeba prvních pár týdnů a pak zpět do práce -když tě to tam tak baví...To já bych radči byla doma na neschopence.Hlavně se opatruj Leni a odpočívej.Tak se tam zkus zastavit před služebkou.Křeče to nevím, jestli je normální???
Dasty - ja jsem zkousela byt doma, ale ja pak jen sedim a premyslim, jestli to vyslo. Takhle jdu do prace, patlam si tam ta svoje danova priznani a je to relativne pohoda - teda kdyz zrovna nekdo neotravuje s nejakyma urgentnima dotazama. Doma mi to moc nesvedcilo :( To by ti mohla popovidat liny, jak jsem si tu stezovala do diskuze. Sluzebka snad bude ok. Ale uz jsem napsala sestricce, at se mi zitra ovze. Treba me pozvou na kontrolu driv.
Dneska mi teda holky neni vubec dobre, delala jsem zapeceny brambory a jak jsem vytahla nivu, ze to s ni postrouham, zvedl se mi zaludek. A to ji mam tak rada. Asi se umeju, zobnu Uttrogestan a jdu do postele. Mejte se hezky, zitra zase prijdu na pokec.
lenca -to jsou jasné těhu příznaky 🙂
delf - myslím na tebe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😵 😵 😵
ahoj Dasty 🙂 , jak je?
Leni..taky bych asi zůstala v posteli a nohy dala nahoru..sice je někdy běžné, že se na začátku těhu trochu krvácí, ale lepší je to nepodceňovat. Co testy?
Liny..jak se máš? půjdeš tedy příští měsíc na KET?
ahojky baby, tak som sa dostala na net. Zatial som doma, ked budem v praci, ozvem sa castejsie.
ET bolo teda v sobotu. Som sklamana.. lebo embryologicka, ina, ako ten emb. ktory sa s nami dohadoval po OPU toho malo vysvetlila. Zo dna na den bolo zo 7 embryi len 2 k prenosu. Ostatne sa prestali vyvijat. Ziadne info pre co, ako to, ci je to bezne.. rovnako baby, ziadne info o jadrach, poctoch buniek.
Len v sprave som si precitala ze embryjka boli bl 3aa a bl 2gd tak nejak.. je to ok? mate s tym niektora skusenost?
manzel mi radi sa tym nezaoberat, ze sa opytame nskor, pri kontrole na to. Nech sa sustredim na tie dve co mam v brusku.
Inak zatial fakt nic necitim, minimum spinim.. fakt len tak slabululilinko. tak neviem, asi je este skoro. Zatial oddychujem doma, konecne soms a poriadne vyspala :D :D
tak ja zase pisnem a drzte sa mi tu.
ahojkyy
liny - nestiham citat, len som zahliadla.. drz sa, moja a hlavu hore, ano? ahojkyy
ahojkyy..gratuluju..asi budeš mít blastocysty..největší možné stádium..ale ty písmenka nevím.. Mě taky vydržela jen ta 2 tranferovaná embryjka...moc mě to vzalo..ale musíme věřit, že ty zbylá budou bojovníci..
abychom se mohli pokochat?
teda liny kdepak jsi ty náš napínáš.