IVF, duben 2010
ahoj holky,
mám za sebou 2 neúspěšné IUI pokusy, takže jdu snad v průběhu dubna na své první IVF. MM má azoospermii, takže máme vždy dárce. Pokud by jste se chtěly přidat se svými zkušenostmi, názory..budu moc ráda.
Stručné shrnutí
- Po dvou neúspěšných IUI je běžným dalším krokem IVF s možností ICSI nebo použití dárce spermatu v případech azoospermie.
- Hormonální stimulace používá přípravky jako Gonal, Puregon, Menopur a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dávky a režimy se liší podle ultrazvukového sledování folikulů.
- Schválení žádosti pojišťovnou v příspěvcích uváděné u VZP trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny; pacientky v diskuzi také uváděly doplatky na léky a úkony (příklady cen viz sekce Nejčastější otázky).
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá schválení žádosti o IVF u pojišťovny?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že u VZP schválení trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny.
Q: Jaké léky se běžně používají ke stimulaci a v jakých dávkách?
A: V příspěvcích byly zmiňovány přípravky Gonal (příklady dávek: 265 IU 2 dny, 225 IU 4 dny, 175 IU 2 dny), Puregon (příklad 300 jednotek), Menopur (příklad 3×75 IU) a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dále se v diskusi objevily Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan a Prednison.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a kdy se provádí embryotransfer (ET)?
A: Odběr vajíček (OPU) se v diskuzi uvádí jako výkon v narkóze; vložení embryí (ET) se plánuje podle vývoje embryí obvykle 1–2 dny po odběru, někdy o víkendu bezprostředně po OPU.
Q: Kolik embryí se obvykle vrací a kolik se nechává zmrazit?
A: Kliniky v diskuzi uváděly, že standardně vkládají 1–2 embrya; pacientky v praxi volily 1 nebo 2 embrya a příklady zamražení: poplatek za zmrazení uváděn kolem 2 000 Kč a v konkrétním případě byly zmrazeny 2 embrya plus další případné.
Q: Kolik stojí některé úkony a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Konkrétní příklady z vlákna: předplněné pero Gonal cca 2 700 Kč za kus, úkon ICSI zmíněn jako 7 800 Kč a prodloužená kultivace embryí 2 600 Kč; jiná pacientka uváděla jiné částky jako samoplátce (např. 315 a drobné sumy za ICSI), což ukazuje velkou variabilitu cen mezi centry a režimy (tvrzení o odlišných cenách je rozporuplné v diskuzi).
Q: Musí partner při vyřizování IVF podepsat dokumenty a dodat sperma osobně?
A: Ano, v diskuzi se opakovaně uvádí, že partner/pár musí podepsat souhlasy a partner obvykle podstoupí spermiogram; sperma lze ale také nechat zamrazit pro snadnější koordinaci, pokud je partner často na cestách.
Q: Jaké jsou běžné vedlejší účinky stimulace a jak se jim dává pozor?
A: Jako vedlejší účinky byly v diskuzi zmíněny únava a spavost po injekcích (u Preglyn/Pregnyl 5000), bolest podbřišku podobná menstruaci a riziko hyperstimulace (OHSS) u pacientek s mnoha folikuly, proto se dávky upravují podle ultrazvukového sledování.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je běžně voleno jako další krok po neúspěšných IUI.
- Partner musí podepsat souhlasy a často podstoupit vyšetření; sperma lze nechat zmrazit pro plánování.
- Stimulace se sleduje ultrazvukem a krevními testy a dávky hormonů se individuálně upravují.
- VZP v příspěvcích uváděná doba schválení žádosti se pohybuje mezi 14 dny a 3 týdny.
Sporné názory
- Volba počtu embryí k transferu: část pacientek preferuje 1 embryo, jiné preferují 2 nebo vložení více embryí, pokud jich je málo.
- Postup před IVF: někteří preferují nejprve prověřit průchodnost vejcovodů a zkoušet IUI, jiní raději jdou rovnou na IVF; obě varianty byly v diskuzi uváděny jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší ceny úkonů a léků mezi jednotlivými CAR centry a jaké jsou standardní sazby pro samoplátce?
- Kdy je nutné doplnit genetická, imunologická nebo urologická vyšetření před opakovaným IVF?
- Jak efektivně minimalizovat riziko OHSS u pacientek se zvýšeným počtem folikulů?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, VZP, ČESKOU PRŮMYSLOVOU, CAR
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Puregon, Menopur, Preglyn 5000, Pregnyl 5000, Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan, Prednison, Babyplan, ICSI, ISCI, IVF, IUI, OPU, ET, folikulometrie, zamrazení embryí, genetika, imunologie, urologie, laparoskopie, hysteroskopie, riziko hyperstimulace (OHSS)
Místa a osoby
Praha, Zlím, Jihlava, Brno, Bratislava, BA, Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, MUDr. Hejtmánková, MUDr. Kočí, MUDr. Daňkovi, MUDr. Vik
gabikri - jezdím do Arlety do Kostelce nad Orlicí (ale to je pro tebe z ruky),ale je tam hrozně hodnej pan dr. a vše pěkně vysvětlí a není to tam jak na běžícím páse .....Jedna holčina mě psala o Apolináři a je tam strašně spokojená.Proč chceš jít jinam?
Neboj, třeba se ještě druhá čárečka objeví 🙂 Buď zatím v klidu 😵
lenca - jaký zatím je test pozitivní?Prostě je test pozitivní, čárečky pěkně sílí a je to!!!!!!! 😎
delf - kdo ti píchnul Pregnyl?Manžel a nebo jsi na pohotovosti?A jakto, že už dnes?já myslela, že se píchá ten večer před OPU?No mám to asi nějkaý popletený...
ahojky dasty vzpoměla jsem si že vedle ve vesnici je sestřička v důchodu už dřív pracovala u nás na středisku u doktora,tk jsem jí poprosila a v poho tak jsem ráda ne né pregnyl se píchá 36 hodin před odběrem
dasty : protože je tam čekací doba na darované vajíčka dva roky pokud někoho nepřivedeš a to si vzhledem věku nemůžu dovolit 😉 No a taky si myslím, že jsou tam sice dobří, ale darovaná vajíčka nejsou úplně jejich šálek kávy 😉
gabikri - v gennetu stoji darkyne 40tis plus pak vse to okolo - isci, prodlouzena kultivace, doplatky na predepsane leky. Nas to ted vyslo se vsemi leky (za ty tri moje pokusy na jare🙂 tak na 60tis, mozna trosku vice. Ale darkyni mi hledali jak na bezicim pasu, jeden mesic to nevyslo a do 8 dnu meli pro me novou. Takze cekaci doby tam nejsou dlouhe. Ja jsem za to rada, uz nejsem nejmladsi a hlavne nemam zadnou jinou moznost nez s darkyni, tak jsem se rozhodla zkusit to rovnou v soukromem CARU.
lenca : já mám ještě poslední pokus na pojišťovnu........tak by ta částka nebyla tak hrozná, ne ? A jestli vůbec ale berou VZP 😕
delf - mam predcasne ovarialni selhani -jsem v prechodu a moje vajecniky asi nikdy ani nefungovaly, jen si toho nikdo nevsiml za tech 17 let na gynde 🙂
gabikri - tohle byl muj druhy pokus s pojistovnou. Takze ta cena byla za hrazeny pokus, netusim, kolik by to stalo, kdyby to bylo nehrazene. Oni proste vybiraji ten pausal 40tis na darkyni bez ohledu na to, zda mas hrazeny pokus nebo ne.
muzu se zeptat, kolik to stoji ve statnim CARU?
lenca : no právě......stojí to málo...8000,- což je pakatel.............ale dozvěděla jsem se, že máš nárok jen maximálně na pět vajíček. Že třema od jedné dárkyně se to dělí mezi dvě až tři příjemkyně 😕 Docela šok 😖 Jsem si bláhově myslela, že budou mrazáčky 😝 Kolik Tobě oplodnili vajíček na ten jeden pokus? 😉
gabikri - hm, tak to je fakt mnohem mene. tak to bude mozna nase varianta pro priste, mam nasetreno jen na pulku dalsiho pokusu, takze se ted embryo/embrya musi udrzet, i kdyby nechtela 🙂
Tady mi rikali, ze at je vajicek kolik chce, vsechny by byly moje. Nevim, kolik mela darkyne odebrano oocytu, ale z nich bylo 7 zralych a ty oplodnily. Den pred transferem jich bylo 5 hezkych, pak uz nez 3 a nakonec zavedli dve a nic nezamrazily. Takze to vyjde jak ve statnim caru 🙂))
lenca : no já měla oplodněných šest....dvě zavedli....dvě se vyvíjely v laboratoři, ale pak to vzdaly. Na zamrazení nic. Takže to vyjde nastejno. Jedinou výhodu na tom vidím, že mají dárkyni hned 😉 No a hlavně ty jsi živým důkazem....že ty prachy asi stály za to...........!!! 😵 😵 😵 😵
Jo a ta cena je stejná ať máš nebo nemáš hrazený pokus pojišťovnou?
gabikri - no rekla bych, ze ta cena je takova, protoze to mam hrazeno pojistovnou. Buhvi kolik bych pak platita treba za ten transfer - to netusim, kolik stoji.
No uvidime, hlavne to nezakrikni, az po ultrazvuku se muzu zacit radovat, do te doby radsi pockam .Skoda, ze ten cas neleti, ja se te kontroly snad nedockam.
lenca . neboj.....dočkáš se.hlavně už jsi v tom dlouhém boji hooooodně daleko 😵 😵 😵 😵 😵 😵
gabikri - myslis? ja ti nevim, cim dele ctu ruzne diskuze na konikovi, tim vice se bojim a uvedomuju si, co vsehcno se muze stat a ze to muze skoncit. Zlate casy, kdy jsem o tom nic nevedela 🙂
mela jsem 5denni embrya, podle embryolozky pry primo ukazkova 🙂 - ale to nevim, jak se posuzuje, nejsem odbornik, pro me kazde embryo schopne preziti bylo ukazkove 🙂)
lenca : no právě mě dali jen dvoudení....a tady bych viděla toho zakopaného psa 😉 Pětidenní má daleko větší šanci se uchytit 😉
ahoj holky dneska jsem začla píchat puregon a chtěla bych se k vám přidat do diskuse...lze???Dík pa Aju
gabikri - aha, tak to bylo o tri dny mene. Hm, a proc je nenechali dele? Nebo se bali, ze by neprezily? Ja jsem druhy den mela 5, ale ten paty uz jen dva. Mozna je fakt vetsi sance. Tak uvidis, na krev jdes kdy, zitra? drzim palce
alenta - ahoj a vitej
Jinak uz vam holky popreju dobrou noc, musim do postele, zitra vstavam v 5 a mazu do prace 🙂
lenca : na krev jdu až v pondělí 😉 U Apolináře právě moc tu prodlouženou kultivaci nedělají......co jsem vypozorovala....ale třeba se mýlím 😝
Dobrou noc 😵 😵 😵 😵
Ahoj holky.
Taky je u vás tak hnusně? 😠
gabikri - vydrž do pondělí, třeba bude pěkné hcg 🙂 Mě dr. navrhoval prodlouženou kultivaci už při povídání o IVF a to ještě ani nevěděl, jak to vše bude vypadat........
alenta10 - vítej 🙂 Tak to jsme na tom stejně, taky jsem včera začala píchat.A kdy jdeš na utz?Já příští čt.
delf - tak to máš dobrý, že ti píchla bývalá sestřička.
Dobré ranko 😵
dasty : no nic jiného mi nezbyde..............ale už tomu nevěřím. Zázraky se sice dějí.........ale mě se vyhýbají obloukem 😝
Jinak to počasí venku.....hnus.má bát takhle celý víkend.ach jo..kdyby aspoň svítilo sluníčko, tak by člověk dostal lepší náladu a neměl čas upadat do depresí 😖
Přeju všem hezký den........... 😵 😵 😵
ahojte baby. Tak som po odbere krvi, výsledky budú tak po 3ej, tak sa asi dovtedy zbláznim. Hlavne tie inštrukcie od sestry - ak bude test negatívny, tak vysaďte lieky.. ak pozitívny, berte ďalej.. ak by ste začala krvácať, volať.. proste tie možnosti, ktoré spomínala, ani som netušila, že sa toľko vecí môže udiať 🙂
fazde - to nemyslíš vážne? Začala si krvácať aj napriek tomu, že berieš utrogestan? Ja som po IUI nezačala, kým som ho nevysadila, aj to trvalo ešte pár dní, kým sa menzes rozbehla..
gabikri, alenta - vitajte 🙂 držím Vám palce!
dasty - aj u nás je hnusne, som celá mokrá, ako som šla z Gennetu, tak si idem dať nejaký fantastický, teplý a sladučký čajík
🙂 hlavne nech ma to v tom čakaní na výsledok ukľudní..
Ale je to zvláštne, že VŽDY práve na víkend sa počasie zhorší, tak je baby?
lenca - kedy ideš na UZV? Mne dnes povedali, že ak tá krv teda vyjde pozitívna 😕 tak sa mám objednať tak o tri týždne. Myslela som, že ma zavolajú skôr..
já v 11, budu volat pro vysledek krve, ale začínám mít hrozný strach, jestli se mi to neuhnízdilo, někde špatně, pže před čuráním mám bolesti. minule jsem to neměla. Máte to taky?
dasty : a kam jezdíš do CARu? Jinak po hormonech mě bolelo břich vždycky.....to je docela časté 😉