IVF, duben 2010
ahoj holky,
mám za sebou 2 neúspěšné IUI pokusy, takže jdu snad v průběhu dubna na své první IVF. MM má azoospermii, takže máme vždy dárce. Pokud by jste se chtěly přidat se svými zkušenostmi, názory..budu moc ráda.
Stručné shrnutí
- Po dvou neúspěšných IUI je běžným dalším krokem IVF s možností ICSI nebo použití dárce spermatu v případech azoospermie.
- Hormonální stimulace používá přípravky jako Gonal, Puregon, Menopur a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dávky a režimy se liší podle ultrazvukového sledování folikulů.
- Schválení žádosti pojišťovnou v příspěvcích uváděné u VZP trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny; pacientky v diskuzi také uváděly doplatky na léky a úkony (příklady cen viz sekce Nejčastější otázky).
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá schválení žádosti o IVF u pojišťovny?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že u VZP schválení trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny.
Q: Jaké léky se běžně používají ke stimulaci a v jakých dávkách?
A: V příspěvcích byly zmiňovány přípravky Gonal (příklady dávek: 265 IU 2 dny, 225 IU 4 dny, 175 IU 2 dny), Puregon (příklad 300 jednotek), Menopur (příklad 3×75 IU) a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dále se v diskusi objevily Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan a Prednison.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a kdy se provádí embryotransfer (ET)?
A: Odběr vajíček (OPU) se v diskuzi uvádí jako výkon v narkóze; vložení embryí (ET) se plánuje podle vývoje embryí obvykle 1–2 dny po odběru, někdy o víkendu bezprostředně po OPU.
Q: Kolik embryí se obvykle vrací a kolik se nechává zmrazit?
A: Kliniky v diskuzi uváděly, že standardně vkládají 1–2 embrya; pacientky v praxi volily 1 nebo 2 embrya a příklady zamražení: poplatek za zmrazení uváděn kolem 2 000 Kč a v konkrétním případě byly zmrazeny 2 embrya plus další případné.
Q: Kolik stojí některé úkony a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Konkrétní příklady z vlákna: předplněné pero Gonal cca 2 700 Kč za kus, úkon ICSI zmíněn jako 7 800 Kč a prodloužená kultivace embryí 2 600 Kč; jiná pacientka uváděla jiné částky jako samoplátce (např. 315 a drobné sumy za ICSI), což ukazuje velkou variabilitu cen mezi centry a režimy (tvrzení o odlišných cenách je rozporuplné v diskuzi).
Q: Musí partner při vyřizování IVF podepsat dokumenty a dodat sperma osobně?
A: Ano, v diskuzi se opakovaně uvádí, že partner/pár musí podepsat souhlasy a partner obvykle podstoupí spermiogram; sperma lze ale také nechat zamrazit pro snadnější koordinaci, pokud je partner často na cestách.
Q: Jaké jsou běžné vedlejší účinky stimulace a jak se jim dává pozor?
A: Jako vedlejší účinky byly v diskuzi zmíněny únava a spavost po injekcích (u Preglyn/Pregnyl 5000), bolest podbřišku podobná menstruaci a riziko hyperstimulace (OHSS) u pacientek s mnoha folikuly, proto se dávky upravují podle ultrazvukového sledování.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je běžně voleno jako další krok po neúspěšných IUI.
- Partner musí podepsat souhlasy a často podstoupit vyšetření; sperma lze nechat zmrazit pro plánování.
- Stimulace se sleduje ultrazvukem a krevními testy a dávky hormonů se individuálně upravují.
- VZP v příspěvcích uváděná doba schválení žádosti se pohybuje mezi 14 dny a 3 týdny.
Sporné názory
- Volba počtu embryí k transferu: část pacientek preferuje 1 embryo, jiné preferují 2 nebo vložení více embryí, pokud jich je málo.
- Postup před IVF: někteří preferují nejprve prověřit průchodnost vejcovodů a zkoušet IUI, jiní raději jdou rovnou na IVF; obě varianty byly v diskuzi uváděny jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší ceny úkonů a léků mezi jednotlivými CAR centry a jaké jsou standardní sazby pro samoplátce?
- Kdy je nutné doplnit genetická, imunologická nebo urologická vyšetření před opakovaným IVF?
- Jak efektivně minimalizovat riziko OHSS u pacientek se zvýšeným počtem folikulů?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, VZP, ČESKOU PRŮMYSLOVOU, CAR
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Puregon, Menopur, Preglyn 5000, Pregnyl 5000, Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan, Prednison, Babyplan, ICSI, ISCI, IVF, IUI, OPU, ET, folikulometrie, zamrazení embryí, genetika, imunologie, urologie, laparoskopie, hysteroskopie, riziko hyperstimulace (OHSS)
Místa a osoby
Praha, Zlím, Jihlava, Brno, Bratislava, BA, Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, MUDr. Hejtmánková, MUDr. Kočí, MUDr. Daňkovi, MUDr. Vik
a v čom máte problém? Ty alebo manžel - priateľ? Mńa desí práve to, že "sme zdraví" len sa nedarí. Takže vlastne nie je čo naprávať, len skúšať. Bojím sa, že ak to IVF nevyjde, ostane predo mnou len prázdno.. Asi je to blbý pocit, ked to tak opakovane nevyšlo. Ako sa ti darí to nevzdávať? musíš byť silná
ahojkyy: no ja som mala styri vaja a tie stali 315.......stimulovala som GONALOM v najvyssich davkach ,CETROTIDE,PREGNYL reagovala som super ale neviem co sa stalo potom a ani lekarka to so mnou neprebrala vlastne sa so mnou vobec neskontaktovala len po sestricke mi poslala za kazdym spravu...................sledovali ma aj krv a aj UZV
to je divné, nie? ja osobne som teda na IVF v Gennete nebola, len na jednom takom zákroku, IUI a predtým hysteroskopia. Ale vždy som jednala s lekárom, po hysteroskopii ako som sa prebrala prišla lekárka, Slovenka :D, no a pekne mi všetko vysvetlila, dala odporúčania atd. Nepochopila som to, ako tá stimulácia nevyšla, alebo o čo išlo? ak teda môžem byť zvedavá..
aj tak ťa obdivujem, že máš síl do toho ísť, ja už teraz umieram od nervozity, čo a ako bude a ako to dopadne..
to nič, v dnešnej dobe je to už bežné, sú ženy, kt. sú na tom horšie, nepriechodné vajcovody určite rieši IVF. Viem, že klasické IUI neprichádza do úvahy. Robili Ti hysteroskopiu / laparoskopiu?
3x laparoskopiu a raz operacne ...takze jazvyciek mam dost........IVF je riesenie len aby bolo uspesne.........a lekarka mi navrhla odstranit vajcovody tak neviem co a ako........teda ak to bude neuspesne.....
to odstránenie je nevyhnutné resp. zvýši to pravdepodobnosť alebo prečo?
Raz sa to IVF musí predsa podariť, amatka
to co ma zenie a dodava silu je tuzba po drobcekovi..........
neviem preco sa to takto stalo a lekarku som ani nevidela.........mam trosku zle skusenosti s nou.....mali sme uz schvalenu ziadost tak sme nechceli odist z centra a znovu cakat...ale som velmi sklamana....a nase rozhodnutie je ist na inu kliniku tak preto teraz hladam a pytam sa ktora je lepsia a kde aky su lekari....
mám stejný problém jako amatka, až na to,že mi vejcovody odebírat nechtějí. Dr říka,že pokud je pak vše ok tak nevidí jediný problém,ale 100%tní to samozřejmě není stále je tu pravděpodobnost pouhých 30%. U každého je to individuální, já naštěstí na všechny léky a injekce reagovala předpisově. Tak snad nám to vydrží.
liny pristup lekarov je dost dolezity ale oni to beru ako rutinu...no pre nas je to vsetko a nadej ktoru mame v nas takym pristom nicia..............nevedia co vsetko preziame a ako trpime........oni len vedia ze to nieje pre nas jednoduche......
To souhlasím vždyť právě jde hlavně o přístup lékařů, podle toho se pak i lépe cítí pacient. Včera večer jsem byla na pohotovosti nechat si píchnout Pregnyl, sestřička byla v 20h dost naštvaná,že ji někdo otravuje,ale když jsem ji v ordinaci vysvětlila na co to potřebuji tak najednou byla úplně jiná a při odchodu stále přála štěstí.... kéž by měli takovou reakci všichni v týmech CAR, člověku to dává hodně pozitivních myšlenek.
tak to som zazila na pohotovosti aj ja a sestricka bola zlata...........
boze trosku ma pobolieva brusko dufam ze to nic nebude ☹
amatka neboj to určitě zvládneš jen mysli na něco pozitivnějšího, než nad přístupem lékařů....vše je o psychice tak šupky dupky myšlenky na něco krásného 🙂
amatka moc se těším až budu mít také po ET jako ty ,že budu zase o krok dále....stále se mi to zdá zdlouhavé i když není 😕
u nas bol roblem ze som neovulovala, ale uz cca rok ovulujem, no ziaden posun neni. je pravda, ze foliky niekedy rastu, ale vecsinou sa im musi hormonami pomahat. tak verim ze ivf vyjde a budeme mat vysnivane dvojicky 😉
holky urcite to zvladneme. treba v to verit, psychika velmi pomaha.
eustoma přesně tak prostě to vyjde a hotovo 🙂 ,doma ani nesmím dát náznak obav, jinak by mě přítel hned nadal,že nemyslím pozitivně.
tak tak, ziadne obavy. bude uricte lepsie 😉.
inak mena uz vybrane mame, dokonca niekolko variant. zase ako poznam mna a manzela, tak to este zmenime 😉.
momentalne Denisa a Tomas - to ako idealna kombinacia. dvajak chlapci by boli Denis a Tomas. Pre dievcatka sme mali variantu Denisa a Natalka. No lenze Natalka sa nam uz nepaci. takze kto vie co bude za 9 mesiacov 😉, este to tak 4 krat zmenime 😉
Máte vybrané pěkné jména 🙂 Denis se nám líbí také i Natálka,ale teď jsou favorité Tadeáš,Max a nebo Vanesa a Ema. Také to stále měníme a vybíráme je to sranda 😀
ale jinak já bych ráda měla jedno miminko, necítím se na dvě....ale jak to dopadne tak to bude vymýšlet si nebudu 🙂
😉 Tadeas bol favoritom pred vikendom, cez vikend sme to zmenili na Tomas 😉, inak v hre je u nas Lubos, Matus... mena konciace na S. nejak sa nam to hodi s Denisou.
strasne sa nam jednu dobu pacila Neli. Ale potom jak sme to parkrat omjenali, tak uz to neni uplne ono.
mojim snom je mat dvojicky 😉, som si povedala ze aspon 2 deticky chcem a ked to ma byt, nech to je radsej naraz 😉. tak uvidime. nejak som na to navnadila aj manzu ;😉. no ale ked to budu 2 chlapci, tak urcite budeme chciet este dievcatko. super by bolo, kebyze sa nam podari parik 😉. manza chce strasne dievcatko, kludne aj dve. ja by som asi rada mala oboje 😉.
Obdivuji to odhodlání mít obě naráz , asi bych to ve finále také zvládla. Ale v této době by mi opravdu stačilo jedno. Mě je to celkem jedno jestli by byla holčička nebo klučina,ale vidím na příteli,že by rád kluka, on je fotbalista a už má doma kopačák pro mrňouska 🙂 .
začínám být nervozní ze zítřejšího odsátí vajíček, pak budu nervozní zda se dobře vyvíjejí,pak zda se uhnízdí po ET, no vlastně čeká nás dalších pár měsíců nervozity ... teda co my všechno jsme schopné vydržet že 🙂
liny: nervozitu zahod daleko za hlavu. musis byt v pohodicke. to je mile, ze ma uz pre mrnouuska kopacka 😉
eustoma při kontrole v neděli jich bylo 15 . Nevím zda je to hodně či málo,ale dle Dr to stačí. Konečně zavřu v práci dveře z venku nakoupím , vyvenčím bafana a nakouknu zda tu někdo bude 🙂 je fajn, mít si s kým takto popovídat. Zatím ahoj a hlavu vzhůru 🙂
ja som prechadzala referencie roznych centrier a je hromada centier a niekomu vyhovuje to niekomu ono. takze je to rozne.
niekto popisoval velmi dobre referencie na brnenskeho lekara, ten nespolupracuje s poistovnou, tak mozno by stalo dohladaj jeho. je to trochu blyzsie ako praha.