IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@majda21 to si piš že myslím 🙂 protože jsem na ni nemyslela při prvním a pak mi to přišlo strašně líto, když jsem viděla fotky a byla jsem tam jak hastroš 🙂 a příjemně mi v tom také 2x nebylo 🙂 Takže ať si to užiju, šak to bude naposledy v životě🙂
Například na porod jsem si vzala starou sepranou bavlněnou košilku, kterou jsem měla asi od 7 třídy. Na radu kamarádky, že všechno děsně zašpiním.....no jo, ale ty fotky, když mi dali malého na bříško .......strašný. To těch 300 Kč za novou klidně dám. Stejně se to vypere🙂
@evcann no to jo. černá je asi fakt blbá. No já ještě o tom včera přemýšlela a nechám to asi normálně na jaro. Až se začne něco prodávat na krámech. Možná se totiž trefím do nějakých bavlněných šatiček.......a objednat z netu se to dá vždycky. A župan s krátkým rukávem jeden mám jsem si uvědomila, takže to asi nebudu řešit.... 🙂
@evcann já jsem ráda, že bylo vůbec něco vidět. v úterý jsem tam byla, neviděla nic, hcg bylo 1017, a testy prakticky nesílily, tak jsem tam šla se sevřeným žaludkem...a dnes za pouhé tři dny už skoro centimetrová dutinka a v ní už něco pidi...těším se na kontrolu v reprofitu, třeba už bude srdíčko🙂)
Jojo pořád se pak na něco čeká..na srdíčko, na 12tt screening, teď čekám na 16tt na druhý genetický utz, pak na30tt no a pak snad uzuž JEN ten porod...no ale pak to začíná zas ale jiný čekání u těch našich zlatíček 😀
Screening s odběrem krve -tripple přímo ne, ale utz jo, to mi dali termín na te genetice. To vy nejdete? Ty tripple napsali ve zprávě aby můj gyn nedělal, že ty NT je přesnější. No možná mám kontrolu navic kvůli lékům na tu moji epilepsii, jsou tam rizika rozstepu patra nejo páteře, sice malé procento ale jsou. Tak možná kvuli tomu. Pak mám myslím uz termin na 30tt na utz srdíčka na kardiu a detailní 3D utz obliceju kvuli těm rozstepum... no jsem ráda, ze se takhle o nás starají. To u prvniho těhotenství jsem byla na genetice, ale jinde, a tam nic neresili, tak taky ted koukám co všechno nás čeká.
@evcann to jsem měla taky, krev a utz ve 12.týdnu. v 16.týdnu je to vše znova, krev a utz aby to bylo s čím porovnávat. Moje dr mi dala na výběr, buď normální screening někde v nemocnici a nebo tento, ona prý jiný už nedělá. Tak jsem si vybrala tenhle přesnější. Já nemám žádné riziko, kromě toho hematomu, co jsem měla v 7tt. Každý doktor to dělá jinak. Pak mám normál ve 20tt druhý screening 🙂
To je fakt rozdílny, já myslela jak je to jednotné u všech, že třeba ten utz srdíčka a toho obličeje je navic, ale jinak že je to stejné..

@kapr když to není ono, ja bych raději takový ten matroš jak to jen zvedneš a šup, takový to vzdušný, ale to jsem neviděla nikde :/ to spíš asi fakt budou šaty než košilka 😀. Já něco takového doma mám, to by mi i vyhovovalo, ale zase jsou černé a to mi do porodnice přijde blbý