IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
Ahoj holky, přeji krásný sluníčkový den. Tak a jdu si zanadávát. Už mám toho v práci tak akorát. Tak já, jak blbec chodím do práce, aby se to nesesypalo, zaučuju novou kolegyni a ještě má vedení pindy. Nová kolgyně si klidně odjede pro holku do školky, že má horečku, to nepochopím ještě mi to ráno říká, že se jí holka nezdá. Tak jí doprčic necpu do školky. Ale jelikož je to rodinná známá šéfový, tak se to toleruje 😠. A to jsem mohla zůstat doma od ledna, no já kráva 🤐 . No, příští týden jdu k dr. tak si neschopenku nechám napsat a hotovo. Jo a to ta kolegyně je dosazená od šéfový, ale že neumí s PC v dnešní době...tak to je mazec (beru základy word a excel).
@dashi jeeeee, mluvis mi z duse 😀 taky delam blbce v praci a rozhodla jsem se, ze se nebudu uz nervovat a od brezna si uz udelam volnicko 🙂
Tady se to zase hezky rozjelo, nové příchozím přeji hodne štěstí a opravdu jste si vybrali šťastnou a úspěšnou skupinku. Tak at se všem daří 🙂
@catchulinecka jj, jenže na mě nikdo ohled nebere ani v tom směru, že jsem těhotná 😒 A to mě nejvíc sejří, že někdo může mít privilegia a někdo ne. Kdyby byla schopná, tak neřeknu ani popel, ale myslet si, že to zvládám, protože jsem dohozená od šéfky.......to je docela paradox. Co jsem mohla, to jsem jí naučila, jenže to jsem jí seděla za zadkem. Tak teď se krasavice ukáže 😝
Ahojky 🙂 Tak mi dnes doktor gynekolog tak trochu vyčetl, že jsem si nechala zavést dvě embryjka, že je to zbytečný, že by to zakázal a jestli na to jsem připravená a spousta otázek... Že je to zbytečně víc rizikový.. Tak z něho mám divný pocit.. :-/
@78marcela Ahojky, krev bude až zítra po druhé hodině. Utz dělal a našel dva gestační váčky, ale řekl, že nemá tak dobrý utz, aby viděl víc, Ale já byla jak v sedmém nebi, že jsou oba dva tam kde mají být. Teď ještě aby byli v pořádku. Příští týden jedu do Plzně na utz na kliniku, tam mají mnohem lepší, tak uvidíme víc.. 🙂
Ahojky, držím všem palecky! Koukám jak se tu řady tehulek rozrůstají 🙂
Já jdu na kontrolu zítra, tak se na prdolky těším! Věřím že bude vse ok. Ohýbání už začíná být problém 😀 tomu co je výš se to krajně nelíbí, dostanu vždy kopanec 😀
Holky, byla některa na laparce a odebrání vejcovodů? zajímalo by me, kdy nejdřív jste podstoupili další ivf.dekuji
@lucka.pihatka ahojky, mně teda nebrali vejcovody, ale ložiska endometriózy ze septa a vaječníku. Byla jsem na laparce v listopadu a v lednu doktor říkal, že můžeme začít řešit IVF. Jenže byla dlouhá objednací doba, takže jsem nakonec začala stimulovat v dubnu a na IVF jsme šli v květnu, tj. 5 měsíců od operace začátek stimulace.
Holky nechodíte některá do ISCARE. Imunoložka mi doporučila tam přejít.
Jak je těhotným?
@78marcela Ahojky, tak to ti blahopřeju, holčičku sis, pokud vím, přála, viď? To je neuvěřitelné, že už se to takhle brzo pozná. My jsme asi divní, ale asi si to říct nenecháme, ať máme nějaké překvapení. Stejně nám je to po těch dlouhých letech úplně jedno. Jen si přejeme zdravé a šťastné miminko.
Jj, už jsem u své mudry 🙂 Za 14 dní jdu na kontrolu, tak snad je vše v pořádku. Měla bych dnes začínat 9. týden. Pořád tomu nemůžu uvěřit, že mám v sobě malinkého tvorečka 🙂
@zofielinda za tech 7 let jsem byla uplne u kazdeho 🙂 ale ja to nikdy neresila. Vcelku jsem byla spokojena. Jako stalo se par seku, to ano, ale jinak mi vlastne uz posledni roky nechavali volny prostor 🙂 dobre je, ze tam delaji vsechno. A vsichni jsou mili. Jen se mi osvedcilo, ze musim mit hlavne svuj rozum a sve informace. Pak lze cokoli 🙂 ale je to tez doktor od doktora 🙂 pro mne naprosto standartni nadstandart 🙂 nemenila jsem 🙂
@kapr jojo, mám holčičku za odměnu. I když stále trvají nevolnosti. A dost kruté. I když teď musím říct, že dnes jsem ještě nezvracela, to se divím.
Jinak mi včera na kontrole, tak mi řekli že mám zvýšené riziko preeklampsie. Ale snad to bude dobré. Musí byt.
@maggie4 tak super, to je paráda. Ať se hezky drží, ty naše miminka. Určitě nejste divní když si to nenecháte říct. Já bych to nevydržela, když tu ta možnost je, to vědět. Už se těším až budu nakupovat přesně pro tu naši holčičku ty holcici věcicky. Když jsem předtím byla v obchodě, tak těch neutrálních tam moc nebylo. Úplně minimum. Asi si to dnes všichni nechají říct a kupují pak konkrétně pro holčičku nebo kluka. O ty neutrální asi není zájem. A taky jsem prostě strašne zvědavá, i když mi to bylo úplně jedno.
@maggie4 vždy jsem chtěla holčičku ale byla jsem si jistá že cekam chlapečka. Zdálo se mi o něm, prostě jsem byla přesvědčena o klukovi. A když jsem se teď na screenu ptala a doktorka řekla že mezi nohama nic nemá tak jsem na ni hleděla tak nedůvěřivě a říkám-ale já myslela že to je kluk. A doktorka- no můžeme to ještě ve čtvrtek zkontrolovat vaginalne, ale ukazovala se hezky a jsem si jistá, že ji tam do čtvrtka nic nevyroste 🙂
A měla pravdu. Včera to znovu kontrolovala a říkala že mezi nohama je stále prázdno🙂
A mám samozřejmě velikou radost že se mi splnil sen a věřím že to bude už v pořádku.
@78marcela Cítím se unaveně, některé dny nejsem schopná vůbec nic dělat, jindy je to lepší. Sluníčko a krátké procházky mi dělají dobře 🙂 Nevolnosti už tak hrozné jako na začátku nemám, několikrát denně se mi navalí, ale zvracím, jen když sním něco těžkého, takže se snažím jíst lehká jídla a funguje to.
Dnes jsem byla na kontrole, mimi už vypadá jako miminko, hemží se. Bylo to nádherný. Škoda, že nemůžu chodit častěji 😀
A co ty? Jak se cítíš a jak se ti daří? Bylas na tom PAPP testu? Dneska mi ho Dr. nabízela, ale já nevím...
@zofielinda já taky chodila do Iscaru, mam od nich obě děti takže za mě dobrý 🙂, ale jak říká @kapr tak to chce mít i svůj rozum a pak to jde. Já kolikrat taky nakráčela s tím, že chci tohle a tohle a šlo to.

@gasha Ty brďo, to snad nikdy nevypiju, obzvlášť takhle v zimě, to je úplně hrozný. :-/ Já jim normálně, ale snažim se tam ty bílkoviny více začlenit. 🙂 Mě bylo hrozně asi tak týden. A to břicho mám pořád a nejde ani zatáhnout.. 🙂 Ale to už je to nejmenší, když to nebolí.. 🙂 Ale říkají, že to je znamení, že stoupá hcg.. 🙂 Takže mě to trochu uklidňovalo než jsme dělali test. Teď mám zase obavy, aby stoupalo dostatečně (aby se miminka vyvíjely) 🙂