IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@evcann to každému...mě čeká v pátek pátý pokus a nevím, jestli zavést jedno nebo dvě...mám mraženo po dvou, čtyři pokusy po dvou mám za sebou, ale doktorka ted striktně navrhla jedno, že by pro moje tělo byly dvě obrovská zátěž, roziko předčasného porodu atd...prodělala jsem ted hysteroskopii, která zvyšuje šanci otěhotnět, tak nevím, jestli z toho důvodu nebo proč to předtím nevadilo dávat dvě a ted jo...je to nějaká nová doktorka, kterou jsem ted v CARU viděla poprvé...no uvidíme, mám z toho hlavu jak kopačák.
@78marcela já měla taky hysteroskopii a navrhli mi jedno nebo dvě, ja chtela dve. Oni nabízeji jedno dost často, dvojčata berou jako něco komplikované vícečetné těhotenství co nedoporučují. Já jsem tenkrát trvala na dvou a jsem ráda, protože se udrželo jen jedno. Jdeš na IVF nebo IUI?
@78marcela celkem brzo, do pul roka určitě, říkali mi, že když je všechno v pořádku tak není důvod to nezkusit a to mi to u toho laparkou ještě vzali slepák 🙂 takže nebýt slepáku šla bych dřív. Já mám jedno z IVF na druhy pokus a Ket, ale už je to 8 let a jako ted to nesu daleko huř jak stimulaci, tak tvorba vajíček a ted mám i cystu, kterou jsem nikdy predtim nemela
@evcann ahoj, to jsem na tom stejně..... čekám každým dnem MS, půjdu si pro injekce na ovulaci, 2. IUI a jestli nevyjde, tak jdeme příští cyklus do IVF... nechci už víc pokusů IUI... nějak už je toho moc a vše moc dlouho trvá.... a jestli nevyjde IVF, tak nějaké další snahy asi necháme na jaro...
@hanourek je to hrozné co? :( tak to jsi dobrá, že to kdyžtak necháte na jaro, ja to nedokážu si říct tak to odložíme. Čím déle to trvá tím víc to chci, ale tím taky horší nalada a tak. Já doufám, že ted to IUI vubec bude, zaleží na ty cyste. Doufám, že zmizí do té doby. Takže kdy ti zhruba vyjde IUI? ja pocitam, že jeslti 20 bude vše ok tak mi vyvolají ms a hned injekce takže nějak plus minus okolo 12.9.
Ahoj holky, přidám se k vám, ju? Jdu v září/říjnu na druhý pokus IVF. Teď mě čeká znovu vyšetření krve a v půlce září začínám stimulovat podle toho, co si na mě Dr. vymyslí. 🙂 V květnu nám IVF nevyšlo a pak jsem si musela dát pár měsíců pauzu i od koníka. Teď už jsem toho všeho zase plná, kdy se to blíží 🙂
@dashi
@catchulinecka
@maggie4
Prý podruhé a lépe...můžu se přidat i když už jdu popáté? Ale taky chci lépe🙂)
@evcann a jako bonus oblíbené cysty:( proč jednou nemůže něco jít jen tak... chjo.... pokud to dostanu, tak by mi ovulace měla dorazit někdy koncem měsíce...ale mám 30. den a nějak to nevypadá:( No to jaro tak nějak plyne z toho, že už je na mě moc běhání po doktorech.... a začíná mi z toho hrabat.... chci se pokusit myslet na něco jiného
@hanourek taky máš cysty jo? já jsem taky zvedava na pristi tyden, ale tenkrat jsem tam chodila rada, vse slo v ramci moznosti jak melo, ale ted? jedna hruza za druhou :(. Já bych to nedokázala, já doufám, že popr. to IVF v říjnu vyjde a nebo pak hned zase IUI. Tenvěk mě tíží a nedokážu to odsunout natož myslet na neco jiného i kdyz bych tak moc moc moc chtela, uz jsem to zkousela a nejde to. Jsem pak hrozne nervni, kdezto kdyz to resim tak mam pocit, ze neco delam a nekam se to hybe a to me na jednu stranu paradoxne trochu uklidnuje :D cvok no, proste cvok :D
@hanourek jj ja uz mam syna 7 leteho z IVF, ted bych chtela druhe, proto mi zbyva uz jen jeden hrazeny pokus 😒 , do ty 30 to telo reaguje uplne jinak, teda alespon u me to tak bylo. Tak když už jsi otehotnela jednou prirozene tak to je dobry ne? jako dobre vyhlidky, ze se brzo zadari
@78marcela tak jo tak ji založíme. Jasně, že se to dá odstranit, ale je to furt něco to není jen to, vzdyt to tu vsechny známe 🙂
@hanourek jj jistou výhodu toho, že když už se k tomu nejak doplazim tak vím, že jinak problém donosit díte nemám
Určite se to povede a nám všem tady 🙂 dnes už dokáží hodně věcí 😉
@78marcela taky na to sázím, ted na konci srpna bych mela zacit stimulovat na IUI a kdyz to nevyjde tak rijen je IVF, uz mi to leze na mozek :(