IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@evcann no nejlepší je asi jedno 🙂 spermiogramu to nepomůže🙂 ale aspoň mi odsouhlasil, že nemusím brát Utroš, že je to u mne zbytečné 😉
mrňous už to není, ale tu fotku jsem dala kvůli podobě, myslím, že je celý táta. Jen oči má prý po mně. A postavou je rovněžeš naprosto po manželovi 🙂
Ahoj holky, můžu se k vám připojit, na konci října mě čeká mé první IVF.... 😎
@evcann jsi hodna, ale me do tabulky nedavej, ja jen nakukuju - nemam ted v planu IVF. u me to vypada na dalsi laparku, novy imuno a pak mozna minimalka, ale to az nekdy pred vanoci.
@breberka82 ahojky vitam te, jen me u tebe zarazi, ze jsi tehotna a miminko cekas v červenci, ale to je asi nejaka chybka ze? to už i bylo
@kapr no jasne nepomuze, ale furt lepsi nez slovena 🙂, jééé vy jste hezká rodinka, manzelovi podobny je, ale musi to byt takove neprijemne, kdyz se vas na to kolikra ptaji
@sasanka033 nedám, to je jen dobrovolné pro lepsi prehlednost kdo tu je a jelikoz si nemuzeme pamatovat vsechny tak at to nemusím furt hledat
@kapr no ono ho z fotek na fb nepoznas ja ho taky nepoznala, ale tady je to on uplne vlevo https://www.facebook.com/iscareivf/photos/pb.23... nebo to byl fakt jinej?
@sasanka033 No, u nás jsem na vině já, manžel má (naštěstí) velmi dobrý spermiogram. Po 10letech antikoncepce tělo nechce fungovat, takže levý vaječník je nějaký "líný", jak říká MUDr, do toho mám nízkou sliznici - 4mm, můj maximum byl 6mm, neměla jsem ovulaci (což snad už je v pořádku), měla jsem i špatný hormonální profil - jako bych prý byla nastavena na přechod, mám prý dělohu jak 17 letá holka - může to být i důvodem k tomu, že prý nemůžu otěhotnět, a při poslední kontrole mi našli cystu plnou krve, tak do další MS se čeká, jestli sama odejde... To je fakt, když se to povede, tak si řeknu, že to za to všechno stálo, když se to nepovede, tak nevím... zatím IVF beru jako jedinou naději.
@evcann Jé, tak to je chyba, asi jsem se registrovala před rokem, byla jsem těhotná, ale bylo to zamlklé těhotenství.... ani nevidím, kde to mám nastavené, ale vím, že těhotná určitě nejsem 😀 a dítě taky nemám 😠
@jajakad hele tak když máte dobré spermio, tak to bude dobré 😉 ono to není nic tak strašného. Jako je to trochu nepříjemné a napoprvé nervíky, ale dá se to 😉 já po antikoncepci také bojovala s anovulací, ale pak se to srovnalo. Trvalo to ale cca 6 měsíců a teď jsem už úplně plně funkční. Mám tedy trochu línější pravý vaječník, ale produkuje 😉
@kapr Tak to my už máme za sebou rok a tři měsíce, 2 IUI, které se nepovedly. Trošku se bojím, jestli mám průchodné vejcovody, ale doktorka v Caru říkala, že pokud vůbec uvažujeme o IVF, že mě tím nebudou trápit a tím IVFkem se to obejde. Chápu, že pro ně je to kšeft, takže dají přednost IVFku, ale na druhou stranu, jsem ráda, že to nemusím podstupovat. Když by první IVF nevyšlo, tak to budu řešit dál - třeba tou průchodností, imunologii a tak. Tak to mě ten levý produkuje nějaký malinký vajíčka, prý nerostou.
Ahoj holky, už skoro 2 měsíce vás sleduji a vidím, že víc hlav víc ví..a až dnes jsem si dovolila vás oslovit a poprosit o radu., nicméně mám dotaz kdy je možné jít na KET? jsem 11 den po ET, zavedeno jedno embryo PK (ve stádiu blastocysty), další 2 zamražená, bohůžel včera jsem začla lehce špinit a dnes už to vypadá na normální menses, tt negativní, užívám urtogestan 1-1-1 p.o + 0-0-2 vag., k tomu ještě anopyrin1x a prednison 1x p.o, za 3 dny mám jít do CAR na krev a tt,,což se určitě nepotrvrdí., tak je mi úplně na nic. Děkuji za odpvěď. 😔

a tady současnost