IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@ewicka Ahoj já vůbec nevím tři dni mám prý polehávat a pak dodržovat lázenský klid.Já která nikdy nebyla na neschopence to je upně utrpení.6.10 tam jedu na krev a na kontrolu a to mi asi řeknou co a jak to vypadá.
@lentikalena To znám. V takových chvílích vidím jen to, co je třeba udělat, např. zrýt zahradu apod. 🙂 A tak zkus mrknout na nějaký seriál. Třeba takový Vyprávěj zabere hoooodně času 🙂 A nebo pohádky. Ty mě zaručeně udrží v posteli.
lentikalena -ja ten cas taky kratila pohadkami,prvni 3 dny polehavani a pak nejak fungovani,jen jsem neluxovala a nezehlila 😉
@lentikalena Pro tyhle případy jsem si koupila vše pro háčkování a když nastane situace klidová, budu se učit háčkovat a ještě mám mnoho restů šicích 🙂 Zkus nějaké takové ruční práce třebas...budeš mít pěkné dekorace a čas poletí jako blázen 😎
@dashi Děkuji za odpověd.Já,už to zkouším ted třetí den a to brzo.Jsem strašně nedočkavá. ☹
@kapr Tak jsi mě potěšila,že kašel na to nemá vliv.Docela jsem se hodně bála.
@lentikalena jj, to je ještě brzo, něktrá holčina má třeba ducha už 6. den, vím to čekání je nejhořší 😉 Mě v pátek teprve čeká OPU 😉
Ahoj holky, už je to tu zase. V minulosti jsem tu psala, když jsem řešila, jak to udělám v práci propustky, dovolená, neschopenka x IVF a teď? Už zase mě v práci stresují a deprimují, že bych se jim tu na to vykašlala hned teď. Kolegyně mi pořád předhazuje holčinu, která se má po MD vrátit a šéf mi dnes řekl, abych jednou neplakala a když tak že už bude pozdě. No, je to normální?? Jak si to mám vyložit? Jako včera jsem měla dojem, že jsou rádi, že jsem tu a dnes zase tohle. Já fakt nevím, co si o tom myslet 😒
@bibianca prosím, tě hlavně klídek, nestresuj se, nemá to cenu.Jestli to zaměstnavatel ví, tak by tě měl kladně povzbudit, pokud ne, tak najít nějakou výmluvu, proč si musíš vzít volno. Já to svaluju na řemeslníky, jelikož reknstujeme barák 😉 . V práci jsem to ventylovat nechěla, myslím, že bych byla ve stresu 😉
Ahoj,muzu se pripojit? Byla jsem na ket dneska, mam den 0 ceka me 14 dni cekacka, tak aby mi to lepe uteklp.
@lentikalena Ahoj, no už jsme přestěhovaný a furt tam nemám net, takže je to na pytel. Jinak čeká na výsledky z té cystické fibrózy a na MS a pomalu se budu připravovat. V listopadu jdeme na to 😀 máme dva slabší mrazáčky, tak doufám, že to zvládnou a půjdou ke mě 😀 3. den je fakt brzo, ještě chvíli vydrž!!!
Jinak kdybyste nektera novicka 🙂 potrebovala s necim poradit, tak pokud budu vedet, rada odpovim. Mam toho za sebou uz dost. Nechce se mi vsechno vypisovat, je to na dlouho, tak kdyztak, koho to zajima, mrknete na muj clanek "ma zivotni volba IVF" :,
@lentikalenahoj, z me zkusenosti je az tak 9, 10 den patrne jestli jsou testy pozitivni. Driv si test udelat muzes, ale o to vic te zacne hlodat jestli jsi nebo nejso 🙂 Budes kupovat dalsi a dalsi testy a zkouset a zkouset. Ale sama vim, ze je to na kazde z nas. Lehce se rika netestuj nema to cenu, kdyz jsme tak napjate a chceme znat vysledek co mozna nejdriv.
@lentikalena Ty ses 3. Den od ET, ze? A nidace byva mezi 3-5 dnem, takze muze jit o zahnizdovani. Nekde pisou, ze to muzes citi i jednorazovou dloubavou bolest v podbrisku nebo spinit. A divny pocit muze byt cokoli. Ja to vetsinou pripisovala hormonum. Bereme preci jen konske davky ..
@zluva jj na transferu jsem byla v pondělí. Embryo mělo prodloženou kultivaci.Takže dneska to je třetí den od transferu.Tak myslíš,že může jít i o zahnízdování.
@dashi od úterý píchám Puregon a v pondělí jdu na 1.UZ. Předtím mi dali Marvelon, ten jsem brala na uklidnění vaječníků do minulého čtvrtku. Nějak jsem nechápala proč by měli odpočívat 😀 ale budiž. Už se ti to pěkně krátí 😉
@zluva
@lentikalena držím palce 🙂
Holky, máte někdo z vás zvýšený prolaktin?
@lentikalena tak to jsem ráda 😉 představ si maminky, které se dozví, že jsou těhu až v 6-7 mém týdnu 🙂 víš co provádějí? My to holt máme stížené tím, že víme 🙂
@zluva Ahoj i já jsem četla tvůj příběh.Hodně si toho zažila.Proto oto více ti přeji at se ti zadaří 🙂
@hanourek jj gynex mám taky doma a mraky dalšího, proto jsem si taky řekla, že to stojí akorát plno penez a ten mamavit není tak drahej tak je to to jediný co budu brát a je to, taky tam píšou, že to obsahuje zklidnujicí látky a pro pohodu, tak to jsem zvedava jak to na me zabere, ale mohlo by, protoze jsou dny kdy v poho a pak to na me padne a taky na pest. Tak to nám to uplne stejne nevyjde, ale alespon priblizne 🙂