IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@sasanka033
@zluva hm, tak po ET už ho snad mít v těle nebudu, teda jestli se nedává ještě jedna dívka při ET, zítra razíme na OPU. No musím říct, že budu docela ráda, jsem nafouklá a pálí mě žáha 😝
@dashi po ET ho asi jeste mit v tele budes, zalezi i ceho ET bude🙂 kdyz tridenniho embrya, tak tam HCG jeste bude urcite, pokud petidenniho, tak mozna. ale stejne nema smysl tak brzy testovat, takze...🙂
JO holky, našla jsem pěkný čtení pro čekatelky na začátku... http://galenus.cz/clanky/zdravi/tehotenstvi-emb...
@sasanka033 takže už se další nepíchá jestli tomu dobře rozumím, tj. píchala jsem si včera, pá OPU, tj. ET po 5 dnech, celkem 7,8 dní od pregnylu 😉 to je blázinec, už mi z toho všeho hrabe 😅
@zluva jjj, chodím do práce, OPU mám v pátek, tak se snad přes víkend srovnám, ale asi si dám týden neschopenky se zádama 😉 . V práci to nikdo neví, tak se pořád na něco vymlouvám, nejhořší je, že nemám zastoupení 😖 . A neschopenku v CAR nechci, sice máme externí účetní, ale člověk nikdy neví z čeho vznikají drby, že 🤐 😅
@dashi já jsem taky neřekla pravdu...přiznám barvu, až jestli to vyjde. Nemám v práci tak stabilní zázemí, abych se nemusela bát jít s pravdou ven. Neschopenku jsem si brávala buď od obvoďačky nebo z gyn, ale s jiným problémem.
Po tom OPU buď na sebe opatrná, hlavně se nepřepínat a nic těžkýho netahat a taky hodně pít, ten hyperstymulák fakt není sranda...
Tak jsem se dala do vaření obědu.Začala jsem kapku fungovat.To ležení mě začíná zmahat. 😉 Tři dni klidu mám za sebou a tak prý mám začít kapku fungovat tak jdu nato 😀
@zluva jj, to já mám sice stabilní, ale po 3 letech toho začínají pěkně zneužívat, podáš prst a sežerou ti celou ruku 😠 a odměna žádná.....tak si říkám, že by doooouhý volno neuškodilo 😉 Prostě už je toho dost, někomu se v práci vyhovět může, mě se sice vyhoví, ale těch pindů okolo 😠 No při 1. ivf jsem ohhs neměla, tak doufám, že to bude v pohodě 😉
@dashi zalezi na caru, nekde jeste po ET davaji ovitrelle tusim, coz je v podstate totez co pregnyl. nebo rovnou pregnyl. zrejme chteji telo zblbnout, aby si myslelo, ze je tehotny a nebranilo uhnizdeni embrya. takze zalezi na caru. a ET se obycejne planuje podle predpokladanyho poctu vajec na PK, ale nekdy proste radeji zavadeji drive. tak hodne stesti🙂
@lentikalena ja delam polevku - hovezi vyvar a dumam, jestli se mam dat do zehleni...
Ahoj holky, tak já už taky stimuluju. Příští týden mě čeká OPU. Četla jsem, že tady řešíte práci. Já jsem taky měla strach, říct to v práci. Navíc pracuju v církevní organizaci a vím, jak se k IVF církev staví, takže strach byl dvojnásobný. Nakonec jsem to ale šéfovi řekla a kupodivu se k tomu postavil výborně! Chápe to a fandí mi. To mě fakt překvapil. Jen stále nevím, jestli si mám dát po OPU neschopenku...v práci toho mám hodně, takže bych musela něco dělat určitě i doma na neschopence, tak nevím, jestli to má vůbec smysl. Co myslíte?

@lentikalena určitě už se vrtá 😉 po prodloužené kultivaci jsou to už blastocyststy a pěkně lepí, takže se hned přilepí 😀