IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@kapr ja si taky brala PN tak na dva tri dny + v tom byl vetsinou vikend. ale snad nikdy jsem nebyla doma celych 14 dni, jak se driv doporucovalo. Ted to mam naplanovano stejne tak, abych byla doma cca 5 dni i s vikendem. Beztak mam doma 5ti letou holcicku a ten lezing na gauci se u nas nekona 😀
Holky, tak já už se konečně dočkala MS a už jsem objednaná na hormonální profil. 14.10 jsem nás objednala na konzultaci výsledků do CAR, kde by nám měli říct co a jak... Už se nemůžu dočkat. Už aby to tu bylo. Jsem zvědavá jestli nám už navrhne termín nebo nasadí stimulaci a naplánuje odběr vajíček atd.... Nevím, co nás čeká .... 😒
@zluva tak polívku uvařit to jo, ale žehlení bleeeeeeeeee 😉 já si skál do Kiku pro nějakou noční košili, no nepořídila jsem, ale měli tam takový tričko šaty, tak si říkám taky dobrý neee....všeude maj košile s nějakýma obrázkama viz medvídek, žirafa....a ech krajkový se mi brát nechce 😅
@dashi :D no já doma spím v tričku a kalhotkach a v lete jen v kalhotkach, takze nejsem uplne kosilovej a pyzamovej typ, ale mam jednu takovou erarku 😀 vcera jsem ji mela na transferu, myslim, ze ma na sobe nejakou takovou aplikaci jako zirafa nebo hroch nebo medved, jen sem zapomnela, ze ma dlouhy rukav 🙄 tak jsem to před transferem rolovala, pre meli na pokoji desny vedro 😀
@zluva já jsem udělala kuř.polévku a řízek s bram.kaší.A jdu odpočívat pak umeji nádobí.Na žehlení se vykašli to ti neuteče 😀
@bibianca tak já to měla v CAR docela rychlý, začátek srpna 1. konzultace, zač. září 2., tak jsem řekla DR., že bych chtěla už stimulovat (výsledky ok), tak jsem hned vyfasovala léky a čekala na MS 😉 . POdle mě čím dřív, tím líp, aspoň se něco děje a nemusíš pořád nad něčím dumat 😉
@zluva tak to já taky nejradši tričko, čím víc vytahaný tím líp 😅 já jsem v tomhe hrozná, pořád si říkám kup si nějaký pěkný pyžamo a pak vše sháním na poseldní chvíli 😉 . Já jednou šla i na transfer v tričku policie, dal mi ho můj dobrý kamarád pro štěstí, Dr. se chytnul a vtip za vtipem , celej personál se tlemil 😅 No bylo to takový odlehčený 🙂
@dashi ja myslim, ze kdyz v tom tricku nejsou diry apod, tak je to jedno 😉
My jsme tam vcera taky laskovali s dr. a embryologem, byli docela vtipni, tak jsem se pridala a jak rikas, ta atmosfera byla takova odlehcena, nakonec vtipkovala i sestra. Nakazala jsem jim, ze potrebujeme brachu, protoze nase mala si pod stromecek preje jedine brasku 😀
No a ted uz je to na nasem blastocystovym Maxikovi! Premlouvam ho, at to da, ze se na nej tesime... 😉 Chlapi jsou prece jen vetsi babovky nez my zensky...
Ahojte holky 🙂 vsechny moc zdravim, uz jsem se dlouho neozvala, jen jsem poctive cetla 😉 zitra me take ceka OPU @dashi , tak ti moc drzim pesti pro stesti! At to mame rychle za sebou s co nejlepsim vysledkem 😎 Jinak ja bych to v praci neprozradila ani za nic, takze tajim a stale neco vymyslim...zitra jdu napriklad proste k doktorovi a mela bych se vratit, tak uvidim, jak mi po te narkoze bude 😕
@catchulinecka drzim pesti at ti to dobre dopadne.
a co v praci delas? administrativa?
@zluva moc diky!!! Tobe taky!!! Uz brzy // 😉 a jinak ano, u pc, ale zitra by mel byt i klidem, sef ma dovcu, tak prave pokud mozno nechci plytvat dovcu, chci si vzit az pristi tyden po transferu, pokud to dobre dopadne...
@catchulinecka jj, taky držím palce ať Ti to dobře dopadne, fíha tak to bych po OPU asi nedala jít do práce 😉 Do jaký CAR chodíš? No my přestavujeme barák, takže zítra jsou to topenáři 😅
holky tak co se mi před chvilkou nestalo, jdu si pro něco do auta a slyším mňoukání, tak si říkám kotě někde na stromě a nemůže slézt....no přijdu blíž k auto a ono to mňoukání vylézá z mého auta, otevřu motor a tam schvoaná asi tak 2 měsíční kotě 😅 Takže až přijedou kolegové na firmu, bude zachraňovací akce, pokud nevyleze 😨
holky tak asi všeobecně k těm neschopenkám. jen napíši jak jsem to dělala já. Každá se samo zařiďte jak to cítíte 🙂
já byla jen jeden den doma a to v den OPU. po narkoze jít do práce....asi blbost. A pak už jsem byla vždy v práci. A myslím si, že jestli sedím na zadečku u pc, nebo na zadečku na gauči není pro mimčo asi podstatné. 🙂 Jako samozřejmě že vám v CARech doporučí klid. Také co vám asi tak mají říci? Běžte skákat s padákem? 😀
Hele v dobrém, samozřejmě každá dle sebe a dle své práce. Asi když budu dělat fyzickou práci, bude to jiné, než v kanceláři. Pokud jem pod stresem, je to asi také jiné 🙂