IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@zofielinda tak je to už jen necelý týden... já musím počkat do 8.10 Držím pěsti, ať se ms nedostaví a jsou tam //
ahoj holky,tak jsem objednaná na pondělí na vyvolávačku.Já budu mít jen minimální stimulaci a to jen clostikem. .Mám totiž nízkou AMH,tak chtějí,abych měla aspon 5vajíček ,které by měly být lepší,než třeba 15 ☹ ,tak uvidíme ,jak to potom dopadne.Si říkám,když jsem loni otěhotněla přirozeně ,ikdyž to bylo mimoděložní,snad se mi to s IVF zadaří ,moc bych si to přála.Ovšem jako všichni tady 🙂
@lentikalena tak jak holka?? Myslím na tebe. Určitě to bude dobrý!!! S internetem to vypadá slibně, tak tě budu pozorovat častěji. 😀
@suzik161 Ahoj holka,už jsem si říkala co je s tebou,že se ani neozveš.Jinak já tak nějak odpočívám a ještě další týden budu.To víš bojím se a musím na vše myslet.Dělám si pořád test jsem asi blázen,každý říká,že je to teprve pátý den a,že je to brzo,ale co kdyby náhodou 😀 Jinak na tebe taky myslím a jsem ráda,že to s internetem vypadá slibně.
@lentikalena ji, bude mi ho dělat kamarád, a dnes říkal, že snad v neděli 🙂 je brzo, hlavně si z toho nedělej hlavu a nestresuj se!!! Neprospívá vám to 🙂 nepíší, ale sleduji tě, koukám jen přes tel a moc a ním neumím!! Jinak ti držím palce moc!!!
@lentikalena ahoj ja jsem dnes tedy 3.den po ET a pocity..no tak nejak vsechno stejne 🙂 byli jsme na prochajde v lese, tak mi dnesek utekl trochu rychleji 🙂
@suzik161 Ahoj tak dneska je neděle den zapojovaní internetu. 😀 Těším se na komunikaci s tebou.Jinak přeji pěknou neděli. 😉
@suzy115 ahoj, ja jsem to podstoupila a je tady k tomu i diskuse, dokonce i vic. jedna je tahle:
https://www.modrykonik.cz/forum/asistovana-reprodukce/studie-v-ivf-cube-praha/
Můžu se přidat? 23. 9. jsem byla na KET a teď čekám. Na krev jdu 6. 10. . Strašně se bojím, že to nevyjde ☹ , ale zároveň doufám, že to zvládnu. Snažím se odpočívat, ale zároveň musím fungovat jako máma pro naší 6-ti letou cácorku (mimochodem taky po KET). Manžel mi moc nepomáhá, nějak o všechno ztratil zájem a spíš se kvůli tomu jenom nervuji a došlo i na hádky. Moje představy, že mě bude obletovat totiž vzaly za své hned dva dny po KET. Tak teď mám strach, že ty nervy bublinkám uškodily.
@elvie ahoj a vítám tě mezi náma.Nestresuj se a bud v klidu.Já vím,že je to pro tebe těžké,ale chce to klid.Já jsem po OPU a mám jít také 6.10 na krev a na kontrolu a dozvím se ortel.Také se bojím.Myslím,že se bojíme asi všechny stejně a všechny tu máme stejný cíl. 😉 A manželem se nestresuj toho to přejde to víš chlapy 😀
Děkuji za přivítání a podporu. To čekání je strašně dlouhé 😠 , nikdy se mi čtrnáct dní nezdálo tak dlouhých. Držím pěsti a ať 6.10. je šťastným dnem.
@elvie jj to čekání je nojhorších.Já jsem si začala dělat testy,ale už jsem si řekla dost nechám to osudu.Člověk se akorád stresuje,když se pořád ukazuje jedna čárka.Říkám si je asi ještě brzo ☹ .Tady se všichni navzájem podporujeme.Neboj 6.10 musí být šťastný den taky na něj čekám.A do jakého Sanusu chodíš? 😉
Ahoj holky, tak hlásím v pátek odebráno 13 oocytů, v sobotu se jich oplodnilo 8 přirozeně, čekám na 10 hod a volám jak se bojovnčíkové mají 😉
@dashi Ahoj, tak to je hezké, ještě, aby všichni prosperovali a je to bezvadné. Držím palce. Já mám z toho hrůzu. Tenkrat jsem to tak nerešila a ted se bojim. Jakou jsi mela stimulaci a dávkovaní?
Jinak se nám to tu krásně rozrůstá, já přemýšlím jestli tabulku dělat nebo ne, na jednu stranu když tu ta tabulka není přijde mi to hrozně nepřehledné a vůbec nevim asi krom dvou co kdy a jak. Že spíš je to takový, že si tu každý píše s jednou nebo dvouma a tím to končí a pak v tom případě ji nemá cenu dělat.
@donia No ke konci už jsem toho měla plný zuby, dělo mi i problém si píchnout do břich a v pátek jsem byla ráda, že vajíčka odsály. Jinak jsem měla krátký protokol, 225 jed a asi tak 4 dny ke konci 300jed. Já se taky bojím, hlavně na ten ET, to začnou teprve nervy 😉
@evcann jak chceš mě je to celkem jedno jestli tu ta tabulka je či ne 😉
@lentikalena ahoj, nakonec se internet přesunul a bude asi až tento týden. Snad to dopadne už. Jak ty, jak se cítíš??
ahoj holky jsem po ivf, 14 dní mě čeká hrozného čekání na to jestli to vyjde, ztrácím naději, snažím se vše proto by to vyšlo, ale podvědomí je totálně skeptické, že nám to s manželem nevyjde. Měla jsem jen šest vajíček, zbyly už jen dvě jedno mi daly a druhé zamrazily, když čtu kolik jste měli vajíček trochu se toho obávám,že jsem jich měla opravdu extrémě málo.
@radullka ničeho se neboj holka musíme věřit já jsem také po IVF týden mám za sebou a druhý týden před sebou.A 6.10 se dozvím ortel.Nejhorší je to čekání.A s tima vajíčkama jsme na tom stejně.Také nám zbyly dvě.Jednou jsem si dala a drůhé nám zamrazily.Takže jsme na tom stejně,ale musíme věřit 😉
@suzik161 ☹ jakto až,tento týden a já se tak těšila 😉 Jak se cítím tak nějak pořád stejně nedávám tomu moc velkou naději.Akorád mě někdy zabolí v tím podbříšku jak jsem ti psala a to při určitém pohybu tak se docela bojím.A u tebe je něco nového 🙂
@lentikalena i já se přikláním k 6.10. 🙂 jdu na UTZ jestli bude v přiroz. cyklu 1 nebo 2 vajucha 😉
já se dovím ortel 10.10. hezké datum, doufám, že vše dopadne jak má, dělaly jste si holky těhu. test, udělala bych si ho, ale nechci se zbytečně stresovat, ale zároveň se chci připravit, kdyby náhodou ne, poslední dobou mě rozbrečí každá maličkost, jinak vše držím pěstičky holky a přeji mnoho štěstí, aby to vyšlo 🙂
Ahoj holkyy, tak po víkendu a já dnes slavím 5 den čekání 😀 a krev 8.10 a rozhodla jsem se testit v po nebo út před krví...teda, pokud to do té doby nedostanu 😝
@zofielinda a máte zamražíno, kdyby to teď nevyšlo?
Testila jsi nebo se držíš?