IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
Ahoj holky dnes je to 9.den a test pořád ukazuje jednu čárku ☹ Vypadá to,že se asi nezdařilo ☹
@renda12 to vkládáš? A jak ti je po něm? To si doma? To snad ani nemůžeš sednout za volant.
Ahoj holky, tak hlásím, že mám od včera jednoho mímese u sebe 😉 a teď čekat, čekat a čekat 😉 Na rozdloučenou jsem dostala foto embryjka 😉 Jinak po utroši jsem celá nějaká nafouklá 😝
@renda12 to se i může taková dávka??? no ty bláho tak to jsem jeste neslyšela teda, to je nářez
@lentikalena to je škoda, ale tak ještě to může vylouknout 🙂, třeba nějaky citlivejší testík 🙂
Koukám, že si všechny necháváte zavést jedno, to já jestli budou tak chci dvě, pro větší jistotu, tenkrát jsem to tak taky udělalo a udrželo se jedno, tak ted to udelam znova 🙂
Holky, prosím Vás, vy co užíváte s Utrogestanem i Prednison, do kdy se ten Prednison bere. Jsem dnes 18.den po transferu, v pondělí HCG 283, 13.10 mám jít na ultrazvuk. Jen mi vypadlo, co s tím Prednisonem. Díky 🙂
@lentikalena Neboj se,ona se ještě ukáže. Já je měla vždy již 7. den a jak jsem vždycky dopadla 😒 u tebe si dává čárka na čas. Znám jednu holčinu a neměla čárku ani 15.den a těhotná byla a dneska má krásnou holčičku u sebe. Držím ti palce!!!!
@zofielinda jo 4 zavádim,2 zapíjím a večer zas 4 vkládám tak mám naštěstí dovolenou ,ale u tak mi to je nepříjemný chtěla jsem něco jiného,ale žeprý toto je nejlepší předtím jsem měla takovou pastu ,to bylo lepší ,ale pak mi nakonec vrátil toto .tak po tom vložení se snažím aspoň 3O minut ležet a pak normálka 🙂
a ta dávka je možná i protože mám zavedené dvě embrya a byla jsem už na několika pokusech a nic tak uvidíme
@suzik161 Ahoj děkuji za podporu jsi moc hodná,ale v pondělí se to dozvím na 100% jak to dopadlo.A když to nevíjde tak máme jednoho mrazáčka zamraženého 😉 tak snad bude zdatnější.A když ani ten né tak to chceme rozjed znova ještě jednou,protože ted mám první pokus.A co ty holka?
Ahojky holky, jsem dnes 8 den po ET. Prostě jsem nemohla vydržet a dneska ráno jsem si udělala test. Dle CAR si ho mám udělat až v pondělí. Byla tam, byla krásně vidět, ale slabší než ta kontrolní. Myslíte že by to mohl být ještě Pregnyl nebo mám mládě v břušku? 😀 Díky za odpvědi.
@evcann přesně tak uvidíme kor když jsem doma tak mi to nevadí jen ten druhý den jsem byla v práci šla jsem na 5 ráno a to byl mazec to jsme málem usla ,ale pak jsem šla domů a hned jsem to dospala 🙂 jak říkám beru vše krom toho občas bolení břicha nic se neděje,ale to ještě brzo na zákroku jsem byla v pondělí ve 14:10
@kapr díky za odpověď 😉 Moje první ivf vyšlo napoprvé,tak to asi vyšlo i teď.Ale máme jasný problém u partnera,vůbec se spermie nepohybují dopředu,tedy progresivní pohyb 0%, tak máme velké šance.Moc vám všem tady přeju štěstí a myslete pozitivně, každá se určitě dočká v ten správný čas 💗
některé pisatelky zde opravdu nechápu, co je účelem jich napsání sem k nám do skupiny, no budiž jim jejich záměr splněn
@renda12 no to věřím, já bych usínala za chůze :D
@lentikalena určitě, neztrácej hlavu 🙂
Všem držím pěsti. My jdeme na krev 6.10.Ale musím říct, že ty hormony se mnou teda cloumají, náladovost jak vyšitá. Ale jsem spíš pesimista, pořád zvažuju, jestli mám testovat, ale mám strach, že budu zklamaná. Mám taky utrogestan - beru 4-0-4. Je to jak lepidlo, ještě, že jsem doma. I když to taky má své, člověk pořád přemýšlí, v práci bych se víc zabavila.
@meyryen ahoj!!! 🙂 psala jsem ti uz daaaavno do IP🙂 jak se maaaaas? co je novyho?
@sasanka033 Ahoj Sas🙂 vím, že psala a ja dělala mrtvého brouka a ze strachu se bala kamkoliv psát, že jsem těhotna a neskutečne stastna🙂 sledovala jsem tvoje počínání v Cube ....je mi to lito:(
@meyryen coze??? 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 gratulujuuuuuuuuuu 😀 tak chci detaily!!!!!🙂 klidne pis do IP🙂
@meyryen my uz jsme ted u langerovy, poslala nas znova na imuno do plzne - no dyt to znas. a za dva tejdny jdu na dalsi laparku ☹ presne po roce od laparky u apo.
@sasanka033 Jeslti je to ta Langerová jak jsem k ni chodila tak ta je perfektni 🙂 ta hodne pomuze, brala bych ji hned znova, ale je v jinem Caru
@zofielinda 4-2-4 takhle