IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
Tak holky dnes další kontola v Jihlavě.Vše probíhá velmi dobře.Udělal mi utc.A dokonce mi vytiskl obrázek,je to sice jenom tečička,ale musím se na to pořád dívat.Jsem neskutečně štastná!!!Ješte jedna kontrola 5.11 a jestli to bude vše v pořádku a bude tlouc srdíčko,tak mě přeložeji ke svému gynek.Holky všem vám přeji ať se vám to podaří a taky jste všechny šťastné!!! 🙂 Hlavně ty Zuzi tedˇse ti to musí konečně podařít.Moc ti to přeji a moc na tebe myslím 😉
@lentikalena mám z tebe radost holka a držím ti palce!! Už to bude jen lepší 🙂 dávejte na sebe pozor!!
@suzik161 Moc děkuji!! Ale to víš pořád tam je stach.A tedˇjak jsem psala se to musí podařit tobě 😉 Moc ti to přeji,ať jsi taky šťastná!!! 😉
hezký večer děvčata, jsem taky snažilka 2. den po ket........ čtu si tady vaše příspěvky a hledám nějaké indície, které by mě uklidnily, že to teď vyjde 🙂, nejhorší je to čekání...... už nevím co bych měla vymyslet, ať se soustředím na něco jiného....... zatím mám jen pocit, že každou chvíli příjde MS
@rf6shkr byla jsi včera? To je super, že jsme tu min. dvě 🙂 já vyrábím šperky, takže celý den vyrábím a vyrábím :D dělám si zásobu na vánoce, takže zatím hlava je naprosto v klidu. Ale on ten neklid přijde až tak po osmém dni... (jako myslím u mě)
@martiina_k no byla jsem v pondělí (ten den nepočítám...)., já se právě zase věnuji scrapbooku, ale u toho teda myslím jen na to..... jak budu dělat alba pro prcky, jak bych chtěla dělat alba pro prcky atd., dneska už jsme v práci..... potřebovala jsem nějak zaměstnat, doufám, že dělám dobře..... minule mě právě taky dost bolelo břicho a 8. den mi přišla MS a teď mám pocit, že je to to samé, ale co čtu tak to tak mají všechny.... pocit jako před MS..... jinak jako necítím nic jiného, že by bylo něco jinak a ty jsi po kterém pokusu?
@lentilkalena mooooooooooooc gratuluji 🙂 Hele a jak ti bylo po ET? Cítila jsi něco? 🙂
@kapr a jsi který den po? nejraději bych byla připojená na nějaký monitor, a aby mě někdo hlídal, jestli něco nedělám špatně, aby mě pak alespoň někdo ujistil, že to je příroda a já nic nezvrzala..... potřebovala bych nějaké sezení s doktorem..... mám pocit, že mě nikdo nepřipravil na to co s umělým oplodněním souvisí 🙂
@rf6shkr a co chceš probrat🙂 Mám to za sebou už po 4té vcelku se hodnotím za profíka 🙂
No je to trošku jiné. pravý vaječník mne bolí od doby OPU a z levého mi odsávali, tak ten cítím rovněž pořád. Trochu mne popíchává v děloze, což jsem tedy měla vždy při těhu ale i při netěhu 🙂 Takže pořád nějaké píchy píchy 😀 jinak jsem dnes 5tý den 🙂 a monitoring by byl super, to bezesporu🙂
@rf6shkr já jsem měla jeden ET, jeden KET a teď druhý KET. Tak do třetice to snad vyjde 🙂
@martiina_k chtělo by to nějaký pozitivní impuls a dvě čárky na testu, to by bylo ono, že 🙂, ale dostat se k tomu dni a nezblbnout 😕
já teda cítím vaječníky i dělohu...píchá mi tam a stačí jeden rychlej pohyb a cítím to víc. Předevčírem jsem vytírala a asi jsem to přehnala, protože pak jsem musela nejmíň hodinu ležet, aby se to uklidnilo. Ale není to jako před MS, tak nevím, jestli je to dobře bo zle. Dneska se mi i nějak houpe žaludek.
😀 takže samé píchání 😀 také se mi houpe žaludek, ještě jsem nesnídala a už je mi hlady zle🙂
ahoj holky, koukám, že jsme na tom všechny podobně... píchání, pocit jak před MS a nervozita. Já jsem 10. den po ET. Testovat mám podle Dr. v sobotu. Ale strašně moc se bojím, že uvidím jen 1 čárku.
@maggie4 já měla pozitivní testy vždy až 12. den, takže já dřív testovat určitě nebudu. Jinak já mám žaludek jak na vodě už asi dva dny před KET, takže tím to asi nebude, možná mi nějak nesedí ty hormony nebo nevím... ale není to zrovna příjemné 😖
@kapr Ahoj moc děkuji,ale to víš pořád se bojím,je to přece jenom vše na začátku. ☹ Po ET mi nebylo vůbec nic.A ani hlava se mi nemotala a chtěla jsem hned vztát z postele,že,už ležet nebudu.Ale když jsem přijela domu,tak pak večer jsem to začala cítit,ale ráno to bylo vše v pohodě.A co ty?Je nás tady hodně a,už ztácím orientaci 😉
Ahojky, tak s pocitama píchání na vaječníkách se můžu přidat 😀 jsem po OPU, tak z těch 8 foliklů po minimálce bylo 8 zralých vajíček!! takže spokojenost maximální, se tam tomu všichni docela divili, nikdo takový výsledek nečekal, zítra budu volat, jak se jim daří. Spermijky po rozmražení prý teda nicmoc, ale že se uvidí...
Ahoj holky 😉 dneska jsem 6. den po KET pětidenního embryjka. 3. a 4. den jsem měla docela velké bolesti až jako píchání, pálení na pravé i levé straně až do třísel a tlak v celém podbřišku a zádech. 5. den to už nebylo tak hrozný a dneska jen občas jako tlak a píchání hlavně vpravo. Jsou to teda nervy to čekání😀 nejradši bych už testovala.
Všem držím pěsti, ať máme // 😉
🙂 to je krásné jak nás všechny píchá 🙂 já si to odůvodňuji takto🙂 píchá mne na vaječníku z OPU a bolí mne prsa a jsem unavená z utroše, jelikož je to těhu hormon. 🙂 a mám vymalováno. dnes jsem 6. den, asi testnu zítra.
@lentilkalena já vím jak je to těžké a že jsme teprve na začátku. 😒 snažím se na to dívat tak, že musíme jít krůček po krůčku. předemnou je krok // před tebou srdíčko 😉
Jinak holky všem přeji, abychom našim blízkým přichystaly krásné Vánoce 😉
@delinkka tak tfujtujtfuj...
a nám, co už ho máme v sobě přeju hodně síly s tím "přečkáním" času do testování.
@nikaa666 na paleni zahy jedlou sodu a nebo mleko 😉