IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
Holky řeším problém, jak zítra s utrogestanem, po zavedení vždy aspon půl hoďky ležím, ale zítra máme akci a tam si teda poležet nemůžu...myslíte. že to vadí, nevím kolik se toho stihne vstřebat nebo aby to vše nevyteklo ven... 😒
@hanule80 u nás v car máme dělat test doma a pokud bude pozitivní a nedostanu ms tak udělají krev a ultrazvuk.Ty už máš tedy po testu a je pozitivní? ☺omlouvám se pokud tu nejsem v obraze 🙂Já neměla embrya s Pk jen 3 denní a 6-8 bunecne jednicky 🙂, to samé loni a ne chytlo se ani jedno ☹tak mam ten strach, okr když mám o víkendu termín Ms, 14 dni u mě bude az ve středu, uvidim zda budu testovat dřív, pokud dřív nepřijde ms ☹to je krásný ze čárka ti sili 🙂a super že embrya jen 4 bunecne a takový bojovníci 🙂to je moc krásný 🙂
no vidíš, tak to jsi je měla kvalitnější než já. Z 8 zbyly 2 a pomalejší ve vývoji, tak jsme 5denní PK ani nedělali a rovnou transferovali...Já testovala už po pár dnech po transferu, koukala jak mizí pregnyl a pak jak se rýsuje znovu, ale už bez pregnylu. // na testu ale neznamenují 100% úspěch, ta cesta bude ještě dlouhá, ted musíme krůček po krůčku a necháme se překvapit 🙂
Musíš bobískům věřit 😉
@zdenka35 Nevolnosti taky nemám, to bylo jen jednou, spíš to bylo kombinací mastnýho jídla a bílé kávy 😀 spíš mívám pocit napnutého podbřišku, jakoby namoženého nebo jak to popsat, vždy při nějaké činnosti, úklidu, procházce apod. když si pak odpočinu tak to přejde. občas se mi motá hlava, ale to spíš ty léky...
Ahoj děvčata jsem 19. den po KET, 13. den pozitivní test z krve hladina hcg přes 200....... včera jsem měla výtok a začala jsem mírně špinit...... dneska o5 a začalo mě bolet břicho jako před MS.... tak jsem z toho taková celá přešlá.... je sobota, takže v caru asi nikdo není...... stalo se to některé z Vás taky??? Nevím co by mohla být příčina a teda zatím to vypadá, že se rozjede MS......
Ahoj, včera jsem byla na KET. Bylo to pro mě dost těžké, protože jsme měli vitrifikací zamražené 4 embrya po dvou, což jsem se dozvěděla až před KET. Myslela jsem, že jsou po jednom. Nicméně jedno děťátko již máme z 1.IVF a tak jsem byla rozhodnutá, že chci zavést jen jedno. A embryolog i doktorka mi řekli, že jsou obě krásné a on se pořád nemohl rozhodnout, které vybrat. Nakonec tedy jedno vybral, ale byla bych radši, kdyby mě toho ušetřili...Bylo mi z toho dost úzko. Ve zprávě bylo uvedeno stadium Bl3aa a druhé Bl3ac. Co mi zaváděli po IVF bylo myslím Bl1aa, bohužel tomu označení nerozumím... Tak teď je dítě na víkend pryč a já polehávám, mlsám, čekám a přemýšlím 🙂


tak holky "prosvětlení" měří 4,4 mm 😉 No, prý to naprosto odpovídá, ale trochu jsem čekala jasnější přesnou bublinku 😲 tak snad to bude v pořádku. Ještě mi vzali HCG, výsledky budou v pondělí. Takže tak. Závěr pro mne je, že je mimi tam kde má být 😉 další schůdeček