IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@bibianca musíš zajít k praktickýmu ten ti dá formlář - na lázně(většinou Františkovy) a s formulářem zajdeš ke svýmu gynekologovi a ten ti to vyplní (a jestli máš takovýhle problémy, tak je určo dostaneš), no a pak pošleš na svojí zdravotní pojišťovnu, já mám zpmvčr a do 14 dnů jsem je měla schválený 😉 Hned mi přišel i termín z hotelu v lázních, který odsouhlasíš 😉 no a pak krásný 3 týdny odpočinek 🙂 🙂 😎 Defakto se o nic nestaráš 😉
@dashi Děkuji za nápovědu. Dneska se na to zeptám gynDr. První týden v srpnu jedeme na dovolenou a hned po dovolené mám jít do ambulance IVF pro výsledky histologie atd. Tak se na to zeptám ještě tam a případně druhý den bych šla k obvodákovi se na to optat. No, třeba když to nadhodím dneska u gynDr. tak to schválí a možná že bych šla k obvodákovi už po dovolené. Ono je fakt že těmi lázněmi 3 týdny, to pak rychle i uteče to nekonečné čekání atd... Myslíš, že to i pomáhá nebo jsou lázně víceméně jen o psychice?
@majda21 Ahoj HCG by se mělo zvyšovat každé 2-3 dny o dvojnásobek předchozího. Ale pokud čekáš dvojčata, je to víc. Já měla 20 den po ET HCG 340, ale skoro to nestoupalo. Za 3 dny jsem měla mít kolem HCG 1000, ale já měla HCG 560. Nevyvíjelo se to... Ale držím palce, jen bych už nebyla tak happy z pozitivního těhotenského testu. Až srdíčko na ultrazvuku je jistota. 🙂
Ahoj holky, taky bych se ráda přidala do diskuze 🙂
V cca půlce srpna půjdu na 1.IVF. S manželem se snažíme... no už hodně dlouho, příroda v tomhle totálně selhala, nezbývá než jí pomoct.
@boobli
@kytka12 no můj manžel měl i má spermio super.....ale při IVF přišli na to, že se jeho spermie a moje vajíčko vzájemně odpuzují...tudíš na naše roční snažení, a následné 4 IUI, byli k ničemu....a museli použít ICSI...ted už nám budou ICSI dělat na všechny vejce tak snad nám zbyde něco do mrazáku. |Předtím to dělali jen na polovinu vajec a zbylo nám jen embryo .....ale chytlo se..... bojovalo až do konce .... 😀 😀
@dashi No, protože je to blbec. Nechce se mu to vypisovat. Zkusím se zeptat v IVF ambulanci, kde jsem objednaná 11.8. na výsledky z histologie. TAk uvidím... Řekl mi, že nemám nárok na křížkové lázně. Hňup, ale jestli se mi nechtěl pomstít kvůli tomu, že jsem ho obešla při 3. těhu. Jela jsem rovnou do FN Brno a nikoli k němu.
@dashi Ahoj, tak na první konzultaci my dostali informace o metodách umělého oplodnění, jak vypadá normální spermiogram, kolik stojí metody jako inseminace a IVF. No a pak mi nabírali krev na hormony a štítnou žlázu. Manželovi dali žádanku na spermiogram. Podle toho se pak postupuje dál.
@dashi a jak dlouho ti trvalo vyřízení těch lázní?? a kde jsi byla?