IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
Ahoj holky, tak dnešní krev 11.den HCG 1007... 🙂 tak nevím, ale vypadá to na dvojčata 😲 Co myslíte??
@majda21 juuuuuu, moc gratuluju!!! To fakt vypada na dvojcatka 😉 hele a co nejake priznaky, pocitujes? 🙂
@catchulinecka Moc děkuju.. No příznaky - mám nateklá a bolavá prsa (ale to jsem měla vždy při stimulaci), chodím častěji na malou i v noci, všechno mi chutná a večer mě pálí žáha 😉 Jinak nic zvláštního nepociťuju, na to je asi ještě brzy 🙂
Nemůžu tomu pořád nějak uvěřit....po tom všem, co jsme si prošli...kolikrát už jsem to chtěla vzdát já, pak partner.... takhle daleko jsme ještě nikdy nebyli a modlím se, aby bylo vše dobré.
@majda21 Jejda, to je krásné, to se hezky poslouchá 🙂 budu držet pěsti štěstí, aby to vyšlo 😉 taky jsme na podobné dlouhé cestě...první IVF a hned mimoděložní těhotenství, takže laparoskopie, odebrání vejcovodu ☹ člověk je jak na kolébce, chvíli to chce vzdát, ale ty chvíle odhodlání bojovat převažují a u tebe jde vidět, že ten cíl tam je!!! 🙂
@majda21 to je krasne, moc gratuluji, pěkně vysoké hcg, tak ať máš i nadále samé krásné zprávy.
@catchulinecka ahoj, neboj, my si do toho cíle taky dojdeme. Mě konečně dorazila ms, 6.den po vysazení léků, měla přijít do tři dnů. Takže teď to vypadá, že na KET jdeme 15.8 a odletet máme 16.8 jsem trochu na rozpacích, jestli tam vůbec letet, když se po KET nemuzu 5 dnů koupat. Tak jsem to měla hezky spočítané a to tělo si prostě dělá co chce.
@78marcela Děkuju. To mě mrzí, že sis tolik zažila....ale hlavní je to nevzdávat a bojovat dál. Na každou z nás čeká dobrý konec.
@78marcela Děkuju. Marci, určitě bych na tu dovču jela. Vypneš hlavu, budeš relaxovat a odpočívat a mezitím se mimi pěkně zahnízdí 😉 My přiletěli 30.6. a 2.7. jsem začala se stimulací a myslím, že hlavně kvůli dovolené je výsledek takový jaký je 🙂
@musilka Držím moc palečky!!!!
@majda21 taky chco jet...jen by bude líto, že se nebudu moct koupat...škoda, že to vyšlo tak pitomě, no jo no, jednou jsem slyšela přísloví - když chceš Boha rozesmát, něco si naplánuj. A ono to přesně tak je. Tak bbudu aspon po kolena, nebo třeba s tamponem třetí čtvrtý den bych mohla...
@musilka držím pěsti, at následuješ majdu..
@dashi jojo, prý po transferu se nesmí člověk koupat pět dní, říkají u nás v centru, jen sprchovat. Jestli to tedy platí na moře taky, to nevím, to se ještě zeptám. Třeba vadí jenom vana a horká voda...no jo ale aby zase nevadila třeba v moři studená, že jo, nevím...třeba tam bude pršet a nebude mi to vadit 😀 😀 😀 včera volali naši z Chorvatska, že jim tam celý týden prší.
Ahoj holky, nás čeká teď KET. V pátek 1.8 jdu na ULT slizny a uvídíme. První ET bylo v květnu neúspěšné. Pak naplánový KET na červenec, ale i přes estrofem jsem začala ovulovat. Tak teď mám zvýšené dávky tak uvidíme. Doufám že budu mít v pátek pozitivní zprávy 😝
@majda21 jejda, fakt? No super teda. To bude úžasné, pokud se nebudu moct ani koupat ani opalovat. No příští pátek jedu na ultrazvuk, tak se zeptám. A přitom mých několik kamaradek si účelově naplánovali otehotneni přímo na dovolené u moře . Tak jsem nemyslela že by to byl až takový problém.
Dobré ranko holky 🙂 tak zítra frčíme na konzultaci do "novýho"CAR, tak už se začíná něco dít. Jen doufám, že 2.ivf dotáhneme dokonce 😉 .
Teď jsem četla článek, že Ministerstvo zdravotnictví chce povolit další pokus při IVF, tedy 5 pokus pro ženy do 39 let. Ale chce to omezit jen jedním vloženým embryem při všech pokusech... Na to já osobně teda prdím, nenechám si vyhodit půlku zmražených embryií (4 dávky po 2 embyriích) kvůli politikům. Navíc ta stimulace je drahá a dost bolestivá, po odsátí. Jaký na to máte názor? Myslím na 5 pokus při 1 embyru?
Ahojky holky, tak dnešní hcg je 2300 (14.den po ET). 🙂 11.8. mám 1.utz, tak snad bude vidět, jestli je jedno nebo dvě 🙂

@kytka12 no už je to nějakej rok, tak není naškodu si obnovit informace 😉 🙂