IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@evcann to je mazec....... 😒 to si ani snad nedovedu představit. Jen pro zajímavost, jak jsme teď chodili docela pravidelně na IUI, tak jsem vypozorovala, že už mi asi moc nepremává pravý vaječník. Jsou tam třeba 2 - 3 menší folikuli, ale vždy dozrál nalevo. A to 4x po sobě. Dr. mi říkala, že je to normální. Já žila v domění, že je to vždy na střídačku.....hm co se člověk po 10ti letech dozví... 🙂
Ahojky, já byla dnes na prvním utz, tak byly vidět dva gest.váčky, jeden ukázkový s krásně zřetleným žl.váčkem, ten druhý že má nepravidelný tvar a zatím jen náznak žl.váčku, takže uvidíme jak se jim bude dařit dál. Příští kontrola na srdíčka za 14 dní. To bude doba 😒 Ale nenudím se, syna mám doma, je nemocný, nějaká viroza či co, má zarudlý krk, tak mu dělali výtěry na streptokoka, výsledky budou ve středu...zrovna ted se mi fakt marodění nehodí...mám si často mýt ruce, nepusinkovat ho a snažit se držet dál...se to řekne, prdolka malej, když mu není dobře a chce pošmudlat od maminky...Snad to zvládnem bez velké úhony...
@kapr nechci se rouhat nebo tak něco, ale popravdě bych raději jedno...kdybych byla úplně zdravá, tak by to bylo asi jiné, ale jak mám tu epilepsii, sice dlouhodobě bez záchvatů, mám zpátky řidičák, jen nízkou udržovací dávku léků, dodržuju spánkový režim, tak je to ok, ale mám velký strach, jak to pak zvládnu...jedna věc je mimča donosit do nějakého schůdného týdne, aby byly ok a pak tedy ta péče hlavně v noci o ně. manžel bývá přes týden často pracovně po montážích, takže na ně budu převážně sama, mamky pomůžou to jo, ale nebyly by 24 hod. denně...manžel ještě nedávno by byl pro redukci na 1, ten o 3 dětech nechtěl slyšet, ale ted už o ní tak nemluví a začíná přemýšlet o úpravách na baráčku, o větším autě atd. ale sám dnes řekl, že by byl radší, kdyby se to vyřešilo samo, že by se to momentálně menší slabší zredukovalo přirozeně. počkám na srdíčka a pak půjdu k neuroložce a budu se chtít s ní také poradit, co a jak a i podle toho se pak definitivně budem rozhodovat. ale myslím, že na 90% bysme si je nechali obě 😉 jen prostě nechce nic zatím rozhodovat definitivně. je ještě tolik času co se může stát...
@kapr tak jsem zpet, zatim opadl stres a velka uleva, na mega davky moje telo reaguje takze vajecniky nabouchany folikulama. Jsou tak cca 14-16mm coz na 7 dc paráda, OPU je v pátek, říkala, že foliku bude mezi 20 - 30. Bude na sale i ona takze jsem rada, tak to by bylo, aby z toho nebylo jedno krasne vajicko a miminko 🙂
@hanule80 četla jsem, že jsi šla na transfer 2? Já jsem měla ty dvě rozmražené a neriskla jsem dvě k jednomu dítěti, co mám doma...Jsi odvážná. Já do rizika dvojčat nepůjdu, psychicky bych to nedala. Já po porodu trpěla takovýma depresema, že to opravdu nebudu pokoušet. I když mi z toho bylo úzko...
@lipanek2 při všech jiných transferech, a že jich bylo, jsme dávali jedno, nyní když z 8 jich druhý den bylo 5, třetí už jen 2 a ještě pomalé ve vývoji, tak nám byly doporučeny dát obě, vzhledem ke kvalitě a dřívějším pokusům, kdy naše embryjka nikdy nepřežila rozmražení a že jich bylo zamraženo hodně. takže jsme to vzali buď a nebo... tohle byl náš úplně poslední pokus jako samoplátci a já se nemohla smířit, že by syn neměl sourozence. u nás bylo větší % že se nechytne nic, než že obě... bylo to těžký rozhodování, to neříkám, obavy strach mám, ale věřím, že se s tím popereme 🙂
@hanule80 jj citim je a jeste jak zajela utz na ten levej, ktery me pri vysetreni boli sam od sebe mam ho tam pry nejak vys a vzadu tak dneska to dost bolelo, ale ta radost to prekryla 🙂. Tobe drzim taky palecky at se to vyresi tak, aby vse bylo v poradku at uz jedno nebo dve, hlavne zdravicko 🙂
@evcann myslím, že se mi uleví, až už budu vědět něco víc, že je 1 nebo 2 srdíčka, až se budu moct jakoby od něčeho odpíchnout a rozseknout to. teď je to taková nejistota, co by kdyby apod. Vím, že i po srdičku - srdičkách se může přihodit cokoliv, není zdaleka vyhráno, ale pro mne to bude takový jakoby odrazový můstek 🙂
@kapr Ja byla vcera na kontrolnim UTZ pred stimulaci, jestli nemam cysty. Takze vse ok a zitra nebo ct (dle 1DC) dostanu jednorazovou injekci Elonvy - uvolnuje se postupne 7 dni, takze staci jen jedna, popr. se pak dopicha Gonal. No takze se nam to take rozjizdi, ted obiham predoperacni, je to na honem...


no dle protokolu nejdyl do nedele, uvidime jak to roste no, muze jich tam byt plno, ale maly, coz by znamelo zase shaneni leku a dokupovani na posledni chvili a nebo tam budou uz nejaky treba vetsi a pak do konce tydne to bude
@kapr