IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@evcann a jak jste se nakonec rozhodli s isci? Prijde prijde. O to strach nemam. A ty jich budes mit zasobu 😉 ja uz lezim aspon hodku.ve tri syn ze skolky a pak nakup a vareni. Nanominovali se k nam nasi a jelikoz nic nevi....bude to maze. Nakup vareni a obchody. No asi budu muset s pravdou ven...
@kapr no ja ted taky lezim a ve tri jdu taky pro kluka, docela me to boli a upozornovali na hyper. kdyz jich je takhle vic, tak doufam, ze mi bude dobre, k nam taky prijdou rodice, ale az zitra a pry vsechno prinesou mam odpocivat 🙂 oni to vedi, tak prvni syn byl taky takhle takze se to dalo cekat. Ted mam zase myslenky co kdyz vajicka jsou nedozraly a nebo naopak moc atd. magor fakt, no a ISCI jsem nechala udelat na tech 10 vajicek a zbytek volne
@evcann Super zpráva, tak to máš podobné, jako jsem to měla já. Z 18 se jich oplodnilo samo 6, zbyly 4 - jedno mi teď spí vedle v pokoji, z druhého bylo biochemické a ještě 2 jsou zmražené. Ty jich budeš mít určitě víc, když jste si dali na 10 ISCI. Držím palce a napiš, jak se to vyvíjí 😉
@donia přijdeš ráno, u náse chodí na 7. Zavedou te na pokoj, prevleknes se do sveho pyzama, udelaji prijem a cekas kdy prijdes na radu mezitim muzes kdykoliv na zachod, to neni omezene, muzes i tesne pred tim, ja sla na radu jako druha nekdy po 8:00h a prevleknes se do jejich obleceni, na hlavu cepku a odvedou te na sal, uspi a za pul hodky jsi zpatky na pokoji a lezis a kdyz se na to citis muzes jit hned na zachod, oni i chteji, abys sla, aby videli jak moc krvacis. Na to se te pak budou ptat. Ja dostala cipek na boles, propousteci zpravu, mluvila jsem s embryologem, zmerit tlak a sup domu 🙂
@kapr no já prave nevim, vypadalo to, ze ne, ja se ptala jeslti muzu ISCI az podle toho kolik jich bylo zralych a oni, ze to takhle nejak nezjisti a ze to vajicko je obalene necim, co kdyz chces ISCI musi odstranit a kdyz nechces tak to tam nechavaji protoze je to dulezite pro prirozene poceti.
Ahoj všem, dneska je den dobrých zpráv, všem vám gratuluji, i já mám jednu dobrou a sice dnes, 14.den od KET mám Hcg 1339 🙂 a za 3 týdny jdu na ultrazvuk. To bude neskutečné čekání...
@lipanek2 moc gratuluju! to je ale velmi pěkná hodnota, kdo ví kolik se jich vyklube 😉 každopádně 3 týdny??? tož to je dlouhoooo, to bych se asi zbláznila 🙂
@catchulinecka měla jsem transfer jedné blastocysty...Takže doufám, že jedno 😉 Jinak u prvního dítěte jsem měla 13.den od ET hodnotu 880...
@lipanek2 však uvidíš 🙂 tý jo, ale fakt ty 3 týdny, jako já čekala 2 a bylo to nekonečné 😀 ale stále to pokračuje, prostě do každé kontroly jsou to muka 😀

@evcann
Tak jasne a ja moooc diky! 😉 ale neboj,ani nasi znami nas nedokazi vyslovit. A nakonec obe jsme dopadly dobre 😉