IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@missym
@catchulinecka
Díky moc holky. Není vůbec vyhráno, ale je naděje. Tak snad to bude tentokrát dobrý.
@evcann to jo. Byli tu naši, jsou nemocní, a tak se bojím aby mě nenakazili. A že byli ve městě v lékárně. Tak jsemzpozorněla, že je otevřeno, a hned jak odešli., tak jsem nastartovala auto a jela pro další testy. Koupila jsem jen tři krabičky abych to nezakřikla. Už se těším na další testování. A ty jsi testovala jak, sedmý den nic a kdy jsi měla dušíka? A kdy pak byla pěkná čárka?
@evcann já se klidně přiznám,že jsem to ani nečekala. Před transferem jsem už měla blbý pocit a po něm ještě horší. Před ním jsem si říkala, že jsem měla poslechnout doktory a ještě měsíc počkat a ne si prosadit svou. A že to stejně dopadne blbě a že sudy transfery mě nikdy nevyšly a že teď se mi to ani nebude moc hodit, a že na další transfer půjdu až o prázdninách zase..
Po něm jsem měla taky blbý pocit. Že embrya byly mizerný, že se tam doktor nemohl dostat, že kdoví kam mi ty embrya zavedl.. A když pořád nic na testu, tak prostě konec. A plánovali jsme už minulý týden u našich dovolenou. Že by letos chtěli jet někam s námi na dovolenou. Tak jsme to domluvili.
A teď taková hezká zpráva. Ale z rodiny nikdo nic neví. Ani že jsem byla na transferu. A nevím kdy to řeknu.
@evcann fotku pošlu až se mi vrátí chlap asi zítra odpoledne. Mě ten foťák nějak blbne. Zkoušela jsem to včera fotit a nějak mi to dělá rozmazany série. Prostě jednou zmacknu a ono mi to udělá deset fotek naráz. A nevím jak s tím zacházet. Je to na mě moc komplikovaný foťák, předtím jsem měla jednoduchý pro blbce, jeden z prvních digitalu, a to bylo super. Jenže teď, čím víc funkci, tím Je to horší. Takže až dorazí můj drahý, bude fotka. Myslím že to je o něco málo silnější než včera. Když si je dam k sobě, oba testy, a natahnu ruku před sebe, tak včerejšího ducha nevidím, dnešního jo. Ale musím koukat pozorně🙂
@evcann teď jsem si tady našla na koni fotku, mám to asi takový slabý https://www.modrykonik.cz/blog/suzettew/message...
@evcann dnešní test opět takový o ničem, stále podobný stín. Teď jsem se dívala do papírů když jsem byla v srpnu těhotná, tak jsem 10.den měla hcg 42 a 12.den 81. Dnes jsem 11.den. Asi si zajdu na krev nějak odpoledne pokud tam budou a když bude hcg kolem 60, tak by to mělo podobný průběh jako minule a budu klidnější.

@78marcela To je krásná zpráva 🙂 Tak držím moc pěsti, aby čárka pěkně sílila a prďolka se pěkně udržel až do konce 😵