IVF květen-červen 2011. Plánujete také někdo?
Ahoj najde setu nekdo,kdo planuje ivf ve stejny mesic jako ja? 🙂
Stručné shrnutí
- IUI je v praxi jednoduchý ambulantní zákrok: spermie se očistí (washing), zavede se dovnitř dělohy, žena obvykle 20 minut odpočívá a těhotenský test se dělá zhruba za 14 dní.
- IVF se provádí v různých protokolech (dlouhý, krátký, zkrácený) a v diskusi byly nejčastěji zmiňovány léky Puregon, Gonal, Menopur, Dipherelin, Cetrotide a Fostimon; ET se provádí 2.–6. den po OPU podle kultivačního režimu.
- Před OPU není v diskuzi doporučován klystýr, pacientkám se opakovaně připomínalo hladovění od půlnoci před narkózou a v případě infekce lékaři v CAR v diskuzi doporučili nasadit ATB raději před ET/OPU než až po něm; otázka zamrazení partnerova spermií při akutním onemocnění zůstala v diskuzi nezodpovězena.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá intrauterinní inseminace (IUI)?
A: IUI probíhá jako běžná gynekologická ambulantní procedura: spermie se nejprve „očistí“ a vyberou se jen zdravá, pak lékař zavede koncentrát spermií do dělohy; zákrok nebývá bolestivý, po výkonu se typicky 20 minut odpočívá a těhotenský test se dělá za cca 14 dní.
Q: Jaké protokoly IVF existují a jaké léky se běžně používají?
A: V diskuzi byly zmíněny dlouhý, krátký a zkrácený protokol; běžně užívané léky jsou Puregon, Gonal, Menopur, Merional, Dipherelin, Cetrotide, Fostimon a Ovitrelle, k podpůrným léčivům patří Prednison, Utrogestan a antikoagulancia Fraxiparine/Clexane.
Q: Jak dlouho trvá stimulace v krátkém protokolu a kdy bývá OPU a ET?
A: Jako konkrétní příklad v diskuzi uvedena stimulace začínající 1. den cyklu, OPU kolem 14. DC a ET 16. DC při normální (2-denní) kultivaci; u jiných záznamů se ET provádí 5.–6. den podle rozvoje embryí.
Q: Co je potřeba dodržet před anestezií při odběru vajíček (OPU)?
A: Před narkózou se doporučuje nejíst, nepít a nekouřit od půlnoci, není nutný klystýr a lékaři radili jen „jít si na záchod“ před zákrokem; délka zákroku se v diskuzi uvádí kolem 15 minut.
Q: Co znamená OHSS (hyperstimulační syndrom) a jak se řeší?
A: OHSS se v diskuzi popisuje jako nafouknutí břicha, bolesti, dušnost a snížené močení; řešení zahrnuje nemocniční sledování, injekční léčbu na „rozpuštění tekutiny“, antikoagulancia (Fraxiparine) a symptomatickou péči, přičemž autoři poznamenali, že těžké OHSS je vzácné.
Q: Jaké jsou doporučení k nasazení antibiotik u nemoci krátce před OPU?
A: V diskuzi lékaři v CAR doporučili, že nasazení ATB před OPU je lepší než až po ET; konkrétní rozhodnutí záleží na konzultaci s ART centrem a na výsledcích kontrol (u jednoho příspěvku byla rada „lépe teď než pak po ET“).
Q: Jak se správně aplikují subkutánní stimulační injekce a jaký úhel vpichu volit?
A: Pacientky uváděly praktiky z CAR: jedni sestry učí vpich „kolmo k řase“, jiní doporučují úhel kolem 45°; více uživatelek popsalo, že první injekce je nejhorší, další aplikace si většina zvládla sama.
Závěry z diskuze
Shoda
- IUI je běžně zmiňovaný první krok a IVF je plánovaným dalším řešením, pokud IUI neuspěje.
- Samovyšetřování a samoaplikace injekcí je v praxi běžné; mnoho žen zvládlo aplikovat injekce samostatně po prvním návodu.
- Protokoly i zkušenosti s CAR se liší; pacientky proto často mění centrum nebo protokol v naději na lepší výsledky.
Sporné názory
- Některé názory uváděly postup „1× IUI a pak hned IVF“, jiné doporučovaly „nejprve zkusit 3× IUI a až poté IVF“.
- Po ET někteří apelují na klidový režim a polehávání, jiní uvádějí, že mírná aktivita neovlivní úspěch.
- Volba protokolu (dlouhý versus krátký nebo zkrácený) byla uváděna jako individuální preference a lékařské rozhodnutí.
Otevřené otázky
- Ovlivní krátkodobé nasazení antibiotik před OPU (např. při angíně) kvalitu spermatu nebo průběh stimulace natolik, že je nutné protokol stopnout?
- Má smysl nechat si neplánovaně před OPU zmrazit partnerovo spermium při akutním onemocnění a jak to CAR řeší v praxi?
- Kolik pokusů IUI je „optimálních“ před přechodem na IVF u různých diagnóz (např. oligo/astenozoospermie, imunologické příčiny)?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, Motol (FN Motol), CAR, Arleta (Kostelec nad Orlicí), Sanus Hk, Gennet, Pronatal Praha, Unica Brno, Gest Praha, FNOL (Fakultní nemocnice Olomouc), Podolí (imunologie), Helios, Apolinář
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, PICSI, PGD, KET, OPU, ET, Puregon, Gonal, Menopur, Merional, Dipherelin, Cetrotide, Fostimon (Fostimonu), Ovitrelle, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Fraxiparine, Clexane, Agolutin (Agolutinu), OHSS, laparoskopie, chromopertubace
Místa a osoby
Praha, Motol, Brno, Budějovice, Kostelec nad Orlicí, Hradec Králové, Olomouc, Podolí, Budapešť, Prčice, Helios
@mmaxicka ten břichabol je fakt děs, co? 😔 já mám normálně na levé straně bouličku, jako by mi tam chtěl vykouknout vaječník 😅 a toho místa se nemůžu ani zlehoučka dotkonout...
co utz? už ho máš dnes za sebou? kdypak bude opu? já jdu zítra...trochu bojim bojim 😨
@veverka.dada tak utz dopadl dobre, vajicek je dost, pry az moc... na jedne strane zhruba 15 na druhe 10 pridal me jeste injekce, sice v mensich davkach ale pichani pokracuje 😒 ach jo... na kontrolu mam prijet jeste ve ctvrtek a opu bude na 90% v sobotu... neumim si predstavit co to bricho bude za tech 5dni delat, kdyz uz ted obcas fest zaboli 😠 a pomaha ti neco na to boleni? prasky asi nejsou to prave tak si rikam cim si ulevit?
drzim palecky na zitrejsi opu , urcite to zvladnes v pohode... ja myslim ze se na nej budu koncem tydne uz vylozene tesit....
@tonytony ale co je to za reci, na skladani zbrani je vzdycky casu dost... vis co se rika ze nadeje umira posledni, tak treba na tebe zitra bude cekat prekvapeni a prineses dobre zpravy 🙂
@mmaxicka tyyy jo, tak to je slušná zásoba 🙂 mě dr. řekla akorát, že jich tam bude tak do deseti...přesný počet nevím...ale ty máš taky endometriozu, že jo? tak to ti asi dali vyšší dávky....
nic proti téhle bolesti jsem nezkoušela ani zjišťovat...je to takový chvilkový a možná že by ani ty léky jako třeba ibalgin nezabrali 😖 jen se snažím moc se nehýbat, pohyb je totiž nejhorší 😒 a nebo taky když se třeba tady v práci opřu o stůl omylem břichem, tak to je fakt pecka 😠
to tě chudinko nechávají pěkně dlouho...chápu, že se na opu začínáš těšit...
asi mi vynechává paměť...tohle je tvoje první ivf? já jen jestli nevíš, jak je to pak s bolestí po opu...slyšela jsem, že když je vše v pohodě, tak to většinou třeba do dvou dnů přejde...
@veverka.dada jj mam endometriozu a pri minulem IVF jsem nezareagovala a mela jen 1vajicko takze proto ted ty vyssi davky hormonu 😒 no takze ze zkusenosti ti s opu moc radit nemuzu, ja byla naprosto v poho, bricho me v podstate nebolelo ani v den opu ale to bylo tim ze proste nebyla uroda, tentokrat si asi uziju 😒
@mmaxicka ajaj...no jo...já si myslela, že to tak nějak bude...ta endoška je fakt hnusná mrcha 😠 a máte ještě nějaký jiný zádrhel? nebo jen endo? tedy jenom...ono to bohatě stačí, že 😉
třeba se bolest nezvětšuje úplně úměrně počtu vajec 😉 určitě to zvládneš...taky jsem slyšela, že třeba v nemocnici na tu bolest dávají čípky, takže to určo půjde 😵
@veverka.dada u me je tech problemu vic nez dost, endometrioza, myom a nepruchodny vejcovod, vajecniky mam oba ale jeden se to s vajickama nejak flaka 😉 a k tomu jeste skoro od pulky cyklu zacinam vzdycky spinit a na to me nikdo nerekl cim to muze byt... takze je toho trochu moc...
ja ti tak zavidim ze mas uz zitra opu, v kolik jdes? hned rano?
jeeee, tak to máš teda pěkný 😠 jako kdyby samotná endo nebyla dost velký zlo...já mám zatím zjištěnou endo, dost hodně bolestivou a pak se mi pořád do nekonečna dělaj cysty...taky strašně silně krvácim a až dnes jsem zjistila, že je to důvod, proč jsem tak neuvěřitelně pořád unavená 😒
jinak s tím špiněním to znám..taky mi k tomu nikdo nic neřekl...jen mi dr vždy dala noretisteron na upravení cyklu...
a partner je v pohodě?
jj, mám tam být na sedmou..tak jsem zvědavá, kdy přijdu na řadu 😉 no hlavně tý bolesti se bojim...já jsem na ní poslední dobou fakt háklivá 😔
ahoj holky, jestli můžu, tak se začnu pomalu zapojovat...
příští týden konečně začínáme stimulovat...nemáte to některá podobně?
Jinak jsem z prahy 5, vdaná, o mímo se snažíme rok a půl, máme špatný sprg a já mám nízkou sliznici 😉
ahojky holky, tak sem se konečně dostala na net... 😀 nakonec máme 5 mrazáčků a dneska my do bříška daly jedno embryjko 😀 .. akorád trošku krvácím, protože my pani doktorka musela něco přištípnout ☹ ale vydržím všechno... 😀 .. tak ted jenom čekat a čekat a čekat
@tonytony: moc děkuji, že si na mě myslela 🙂
ahojky po ránu všem snažilkám!!!
tak mi začíná pěkně lepit ...víte co,že...? 😀 do školky pro malou jsem včera zvládla dojít,ale šoupala jsem nohy,jako bych se měla každou chvíli pokakat..divné to tam dole je..no... 😕 no a večer už jsem měla bolesti břicha,až jsem nemohla spát..a ráno jsem už neměla ani tak nalité prsa,jen pobolívají při doteku..tak fááákt nevím.. ale dělohu cítím,jako kdysi,když jsem těhu byla..tak naději neztrácím a stále moc doufám a přeju si,aby tam za 2-3 dny ty dvě // byly..
a všem vám dneska přeji samozřejmě klidný boj o mrňousky..
já už mám docela slušně rozpíchané břicho..už aby ten fraxiparin byl dopíchaný..ble..
jooo a ještě dotázek..pijete po ET kafe?četla jsem,že by se už moc nemělo..já ráno miluju turečka a odpoledne nescafe,to odpolední jsem zrušila,ale ráno je pro mě kafí,jak droga..mívám i nižší tlak,takže se to i hodí..ale netuším,jestli i pro těhulkování,kdybych byla...minule jsem to měla perfektní..jakmile jsem otěhotněla,bylo mi od začátku tak blbě,že mně nic nechutnalo,takže jsem to neřešila..a kafe jsem přestala pít bez potíží..ale teď kafe chcíííííííí...
Holčičky, hůř už to dopadnout nemohlo☹ Na vyšetření dnes není nic- embrya jsou pomalá, nelze je PGD vyšetřit, pravděpodobně nebude nic ani na zítra... Takže konec, tak jak jsem předpokládala... Ani ET nebude, už fakt nemůžu... Tohle IVF dopadlo naprosto nejhůř, katastrofálně, PICSI vůbec nepomohlo, spíš naopak, jsem fakt na dně...
@mufinka26 U nás už na štěstí nevěřím☹ Co si nevydřu pílí a svým vlastním úsilím, to, co se nedá ovlivnit vůlí, to nemám nikdy jen tak, že bych si to přála... BOhužel... Vůbec nevím, co dál...Nemám školku pro malou, měla bych jít do práce, takže nemůžu- nervy ještě kolem toho teď, děťátko nikde, prostě situace na naprostý hovno☹
Tak pak napiš jak jsy dopadla a gdy budeš mit opu,a jati drřim palce at to vše dopadne dobře.
Ja mam jit na utz aš 11dmc. jen jednou jak to maš ty? V sanusu jsem mnela kratkyj protokol a to jsem tam byla 3krat,tet dlouhij a jen 1.