IVF květen-červen 2011. Plánujete také někdo?
Ahoj najde setu nekdo,kdo planuje ivf ve stejny mesic jako ja? 🙂
Stručné shrnutí
- IUI je v praxi jednoduchý ambulantní zákrok: spermie se očistí (washing), zavede se dovnitř dělohy, žena obvykle 20 minut odpočívá a těhotenský test se dělá zhruba za 14 dní.
- IVF se provádí v různých protokolech (dlouhý, krátký, zkrácený) a v diskusi byly nejčastěji zmiňovány léky Puregon, Gonal, Menopur, Dipherelin, Cetrotide a Fostimon; ET se provádí 2.–6. den po OPU podle kultivačního režimu.
- Před OPU není v diskuzi doporučován klystýr, pacientkám se opakovaně připomínalo hladovění od půlnoci před narkózou a v případě infekce lékaři v CAR v diskuzi doporučili nasadit ATB raději před ET/OPU než až po něm; otázka zamrazení partnerova spermií při akutním onemocnění zůstala v diskuzi nezodpovězena.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá intrauterinní inseminace (IUI)?
A: IUI probíhá jako běžná gynekologická ambulantní procedura: spermie se nejprve „očistí“ a vyberou se jen zdravá, pak lékař zavede koncentrát spermií do dělohy; zákrok nebývá bolestivý, po výkonu se typicky 20 minut odpočívá a těhotenský test se dělá za cca 14 dní.
Q: Jaké protokoly IVF existují a jaké léky se běžně používají?
A: V diskuzi byly zmíněny dlouhý, krátký a zkrácený protokol; běžně užívané léky jsou Puregon, Gonal, Menopur, Merional, Dipherelin, Cetrotide, Fostimon a Ovitrelle, k podpůrným léčivům patří Prednison, Utrogestan a antikoagulancia Fraxiparine/Clexane.
Q: Jak dlouho trvá stimulace v krátkém protokolu a kdy bývá OPU a ET?
A: Jako konkrétní příklad v diskuzi uvedena stimulace začínající 1. den cyklu, OPU kolem 14. DC a ET 16. DC při normální (2-denní) kultivaci; u jiných záznamů se ET provádí 5.–6. den podle rozvoje embryí.
Q: Co je potřeba dodržet před anestezií při odběru vajíček (OPU)?
A: Před narkózou se doporučuje nejíst, nepít a nekouřit od půlnoci, není nutný klystýr a lékaři radili jen „jít si na záchod“ před zákrokem; délka zákroku se v diskuzi uvádí kolem 15 minut.
Q: Co znamená OHSS (hyperstimulační syndrom) a jak se řeší?
A: OHSS se v diskuzi popisuje jako nafouknutí břicha, bolesti, dušnost a snížené močení; řešení zahrnuje nemocniční sledování, injekční léčbu na „rozpuštění tekutiny“, antikoagulancia (Fraxiparine) a symptomatickou péči, přičemž autoři poznamenali, že těžké OHSS je vzácné.
Q: Jaké jsou doporučení k nasazení antibiotik u nemoci krátce před OPU?
A: V diskuzi lékaři v CAR doporučili, že nasazení ATB před OPU je lepší než až po ET; konkrétní rozhodnutí záleží na konzultaci s ART centrem a na výsledcích kontrol (u jednoho příspěvku byla rada „lépe teď než pak po ET“).
Q: Jak se správně aplikují subkutánní stimulační injekce a jaký úhel vpichu volit?
A: Pacientky uváděly praktiky z CAR: jedni sestry učí vpich „kolmo k řase“, jiní doporučují úhel kolem 45°; více uživatelek popsalo, že první injekce je nejhorší, další aplikace si většina zvládla sama.
Závěry z diskuze
Shoda
- IUI je běžně zmiňovaný první krok a IVF je plánovaným dalším řešením, pokud IUI neuspěje.
- Samovyšetřování a samoaplikace injekcí je v praxi běžné; mnoho žen zvládlo aplikovat injekce samostatně po prvním návodu.
- Protokoly i zkušenosti s CAR se liší; pacientky proto často mění centrum nebo protokol v naději na lepší výsledky.
Sporné názory
- Některé názory uváděly postup „1× IUI a pak hned IVF“, jiné doporučovaly „nejprve zkusit 3× IUI a až poté IVF“.
- Po ET někteří apelují na klidový režim a polehávání, jiní uvádějí, že mírná aktivita neovlivní úspěch.
- Volba protokolu (dlouhý versus krátký nebo zkrácený) byla uváděna jako individuální preference a lékařské rozhodnutí.
Otevřené otázky
- Ovlivní krátkodobé nasazení antibiotik před OPU (např. při angíně) kvalitu spermatu nebo průběh stimulace natolik, že je nutné protokol stopnout?
- Má smysl nechat si neplánovaně před OPU zmrazit partnerovo spermium při akutním onemocnění a jak to CAR řeší v praxi?
- Kolik pokusů IUI je „optimálních“ před přechodem na IVF u různých diagnóz (např. oligo/astenozoospermie, imunologické příčiny)?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, Motol (FN Motol), CAR, Arleta (Kostelec nad Orlicí), Sanus Hk, Gennet, Pronatal Praha, Unica Brno, Gest Praha, FNOL (Fakultní nemocnice Olomouc), Podolí (imunologie), Helios, Apolinář
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, PICSI, PGD, KET, OPU, ET, Puregon, Gonal, Menopur, Merional, Dipherelin, Cetrotide, Fostimon (Fostimonu), Ovitrelle, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Fraxiparine, Clexane, Agolutin (Agolutinu), OHSS, laparoskopie, chromopertubace
Místa a osoby
Praha, Motol, Brno, Budějovice, Kostelec nad Orlicí, Hradec Králové, Olomouc, Podolí, Budapešť, Prčice, Helios
@tonytony Jejda, já si píchám něco jiného. Začíná to na P a vždycky to zapomenu 😀 Ale vím, že první den 300, pak 225, 150, a dnes také 150. Další dávky mi dr. napíše zítra, jdu na kontrolu. A žila jsem v domnění, že stimulace běžně trvá 10-11 dní. Tak to jste mě vyvedly z omylu, děvčata ☹ No, počkám na další vzorky průzkumu 😀
@tonytony jojo,jsem nachlazená už dva týdny..a pořád se mě to drží...teď je to intenzivnější a pokud to do čtvrtka nepřejde,už budu muset k mudře,stejně do střediska jdu..ale otravuje to..nic si na to dát nemůžu a do toho ty nevolnosti.únava...no jsem fakt lazar..ale tak dneska mi ta plnější nosní dírka povolila i bez kapek,takže snad už to bude lepší..ale tedy zdaleka nemám takové nachlazení,jako jsem měla u Verunky.to jsem byla z toho úplně ležák.. 😉
@spimy , to fakt sama neodhadneš...každý reaguje na hormony jinak..budeš chodit na kontroly a tam podle růstů foliků budeš informovaná,jak a co brát..vždycky ale víš,kdy jdeš na odběr..nevím,jak to máš ty,zda máš předepsaný i pregnyl..ten se totiž musí píchnout přesně ..já ho píchla jak poprvé,tak teď ve středu ve 20.30hod a pak v pátek ráno na OPU..takže tuhle dobu bys měla vědět určitě dopředu,že jdeš..ale to ti řeknou i při poslední kontrole foliků.to opravdu dřív nezjistíš..teď se nezabývej OPU,ale hezky píchej a ber léky..ničeho se neobávej a těš se na to,že budeš mít do dvou týdnů v bříšku mimiska..na nic víc teď nemysli.. 😉
@ejviska jéé,moc děkuji za rady..jojo,zázvor se dokonce doporučuje na nevolnosti..vše znám,ale jaksi nemám k většině přístup...snad ten zábal...ale to zase nesnesu..nemůžu nosit ani roláky..asi něco,jako klaustrofobie.. 😅 ..tak musím doufat,že to samo konečně zmizí nebo mi snad pomůže mudra ve čtvrtek..
@spimy no tak já si myslím,že pokud nemáš do divadla strastiplnou cestu,tak bys jet mohla..to je relax,ne?..někdo chodí hned po OPU nebo i ET do práce..tak proč bys nemohla jít do divadla...celý den si poležíš a pokud ti bude dobře,což ti po ET určitě bude,tak bys jet mohla..po OPU bývá špatně,to jediné by ti mohlo pokazit..ale každý to má jinak..já poprvé za půl hodiny po narkóze už přemlouvala,že pojedu domů..a tentokrát mi bylo hrozně,zvracela jsem a hraniční OHSS..což se dalo snést,jen jsem si musela píchat do stanovení hcg fraxiparin..nic hrozného..hlavně,že se zadařilo.. 😉
@tonytony no právě ,že vůbec .Trošičku se mi ze začátku zvětšili,ale teď mám pocit jako by se spíš zmenšovali 😒 na dotek jsou opravdu jen minimálně citlivé ,ale žádná velká změna.Tak fakt nevím jestli to ještě přijde.
@esinka na jednu stranu si říkám ,že ti musí být hrozně ,ale na druhou ,alespoň víš že tam mimi je a dává o sobě teda znatelně vědět tak to zase závidím já,teď si říkám ,že bych raději blila abych věděla že je to ok 🙂 jen jediné co mi zůstává je čůrání.Vypiju minimum a už letím na wc.
@spimy čauki ,já jsem šla 14 den ,ale ono to asi záleží na tom kdo má jaký protokol
@demima No, tak to jsi mě uklidnila, já tady dnes od rána lítám, že se mi zdá, že se mi taky trošku snad i zemnšily, byť mě manžel uklidňuje, že ne a že jsem prostě už jen zase na nervy z UZ, ale nevím, taky se mi to zdá, jak píšeš- jakoby moje slova!!! A taky Esince závidím, že jí je špatně, že má echo z bříška a zřetelný! 😀 😝
@spimy stimulaci nezacinas kdykoliv, ale 2-3.dc ;) Pokud mas kratky protokol. Ten pregnyl se picha uplne presne 36h pred odberem vajicek, je nutne ten cas dodrzet. Jinak muzes vsechno pokazit.
JAk pise esinka, po OPU ti muze byt blbe, je to v narkoze...Mne teda bylo zle dost, ale pak uz je to dobry, ET je v pohode. Ale bricho jsem mela nafoukle jeste 5 dni po ET, to bylo teda desny.
@tonytony to by ani nebyla tony, kdyby nebyla plasoun, coooooo? 😀 😉 Hele, mas tam prvotridni embryjka, prozkoumane ze vsech stran, zdrave, tak co by jim melo byt? 😉
@spimy no vidíš a já onemocněla kdysi i teď,a to jsem seděla jen doma.. 😀 záleží,jak se budeš cítit..nasaď vitamín C a je na tobě,jak se rozhodneš.doktoři ti vždycky řeknou,ať ležíš doma,že je to lepší..je to lepší.to určitě..
@tonytony @demima nooo ženy,to mi tedy přejete!! 😀 😀 😀 😀 😀 ...už bych si bříška moooc přála užívat,moje obě sestry neměly až do porodu žádnou koplikaci,nevolnosti,prostě byly jen těhotné a krásné..já jsem nateklá všemi směry,vyblitá v obličeji a žaludek mi nadává za vše,co mu tam pošlu.. 😀 to je fakt náádhera... 😀 😀 😀 😀
močení mám tedy časté pouze vnoci,přes den asi normální...jen co mám,je to,že když se močák naplní,začne hrozně tlačit..vnoci ale chodím snad už 4-5x..do toho se párkrát probudí Verunka,že chce taky,tak je to žůůůůžo...ale já se dospím přes den...
bože,já jsem zahleněná...ble..
@ejviska Já mám dlouhý a dr. říkal, že kdykoli poté, co se dostaví MS. Hormony po té úvodní injekci, co jsem dostala já, byly odpáleny, po MS už neprodukovaly a byl čas na to asi měsíc začít se stimulací. Dr. nám to dokonce kreslil, takže tuhle část chápu 😅
O Pregnylu nám to říkali, počítám s tím 🙂 Jen zase nevím, že 36 hodin předem... 😕
@esinka Panejo, holka, ty si to užíváš se vším všudy i nevšudy!

@spimy U 1.IVF 14., u 2.IVF 13. a u 3.IVF 15.den:-)