IVF květen-červen 2011. Plánujete také někdo?
Ahoj najde setu nekdo,kdo planuje ivf ve stejny mesic jako ja? 🙂
Stručné shrnutí
- IUI je v praxi jednoduchý ambulantní zákrok: spermie se očistí (washing), zavede se dovnitř dělohy, žena obvykle 20 minut odpočívá a těhotenský test se dělá zhruba za 14 dní.
- IVF se provádí v různých protokolech (dlouhý, krátký, zkrácený) a v diskusi byly nejčastěji zmiňovány léky Puregon, Gonal, Menopur, Dipherelin, Cetrotide a Fostimon; ET se provádí 2.–6. den po OPU podle kultivačního režimu.
- Před OPU není v diskuzi doporučován klystýr, pacientkám se opakovaně připomínalo hladovění od půlnoci před narkózou a v případě infekce lékaři v CAR v diskuzi doporučili nasadit ATB raději před ET/OPU než až po něm; otázka zamrazení partnerova spermií při akutním onemocnění zůstala v diskuzi nezodpovězena.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá intrauterinní inseminace (IUI)?
A: IUI probíhá jako běžná gynekologická ambulantní procedura: spermie se nejprve „očistí“ a vyberou se jen zdravá, pak lékař zavede koncentrát spermií do dělohy; zákrok nebývá bolestivý, po výkonu se typicky 20 minut odpočívá a těhotenský test se dělá za cca 14 dní.
Q: Jaké protokoly IVF existují a jaké léky se běžně používají?
A: V diskuzi byly zmíněny dlouhý, krátký a zkrácený protokol; běžně užívané léky jsou Puregon, Gonal, Menopur, Merional, Dipherelin, Cetrotide, Fostimon a Ovitrelle, k podpůrným léčivům patří Prednison, Utrogestan a antikoagulancia Fraxiparine/Clexane.
Q: Jak dlouho trvá stimulace v krátkém protokolu a kdy bývá OPU a ET?
A: Jako konkrétní příklad v diskuzi uvedena stimulace začínající 1. den cyklu, OPU kolem 14. DC a ET 16. DC při normální (2-denní) kultivaci; u jiných záznamů se ET provádí 5.–6. den podle rozvoje embryí.
Q: Co je potřeba dodržet před anestezií při odběru vajíček (OPU)?
A: Před narkózou se doporučuje nejíst, nepít a nekouřit od půlnoci, není nutný klystýr a lékaři radili jen „jít si na záchod“ před zákrokem; délka zákroku se v diskuzi uvádí kolem 15 minut.
Q: Co znamená OHSS (hyperstimulační syndrom) a jak se řeší?
A: OHSS se v diskuzi popisuje jako nafouknutí břicha, bolesti, dušnost a snížené močení; řešení zahrnuje nemocniční sledování, injekční léčbu na „rozpuštění tekutiny“, antikoagulancia (Fraxiparine) a symptomatickou péči, přičemž autoři poznamenali, že těžké OHSS je vzácné.
Q: Jaké jsou doporučení k nasazení antibiotik u nemoci krátce před OPU?
A: V diskuzi lékaři v CAR doporučili, že nasazení ATB před OPU je lepší než až po ET; konkrétní rozhodnutí záleží na konzultaci s ART centrem a na výsledcích kontrol (u jednoho příspěvku byla rada „lépe teď než pak po ET“).
Q: Jak se správně aplikují subkutánní stimulační injekce a jaký úhel vpichu volit?
A: Pacientky uváděly praktiky z CAR: jedni sestry učí vpich „kolmo k řase“, jiní doporučují úhel kolem 45°; více uživatelek popsalo, že první injekce je nejhorší, další aplikace si většina zvládla sama.
Závěry z diskuze
Shoda
- IUI je běžně zmiňovaný první krok a IVF je plánovaným dalším řešením, pokud IUI neuspěje.
- Samovyšetřování a samoaplikace injekcí je v praxi běžné; mnoho žen zvládlo aplikovat injekce samostatně po prvním návodu.
- Protokoly i zkušenosti s CAR se liší; pacientky proto často mění centrum nebo protokol v naději na lepší výsledky.
Sporné názory
- Některé názory uváděly postup „1× IUI a pak hned IVF“, jiné doporučovaly „nejprve zkusit 3× IUI a až poté IVF“.
- Po ET někteří apelují na klidový režim a polehávání, jiní uvádějí, že mírná aktivita neovlivní úspěch.
- Volba protokolu (dlouhý versus krátký nebo zkrácený) byla uváděna jako individuální preference a lékařské rozhodnutí.
Otevřené otázky
- Ovlivní krátkodobé nasazení antibiotik před OPU (např. při angíně) kvalitu spermatu nebo průběh stimulace natolik, že je nutné protokol stopnout?
- Má smysl nechat si neplánovaně před OPU zmrazit partnerovo spermium při akutním onemocnění a jak to CAR řeší v praxi?
- Kolik pokusů IUI je „optimálních“ před přechodem na IVF u různých diagnóz (např. oligo/astenozoospermie, imunologické příčiny)?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, Motol (FN Motol), CAR, Arleta (Kostelec nad Orlicí), Sanus Hk, Gennet, Pronatal Praha, Unica Brno, Gest Praha, FNOL (Fakultní nemocnice Olomouc), Podolí (imunologie), Helios, Apolinář
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, PICSI, PGD, KET, OPU, ET, Puregon, Gonal, Menopur, Merional, Dipherelin, Cetrotide, Fostimon (Fostimonu), Ovitrelle, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Fraxiparine, Clexane, Agolutin (Agolutinu), OHSS, laparoskopie, chromopertubace
Místa a osoby
Praha, Motol, Brno, Budějovice, Kostelec nad Orlicí, Hradec Králové, Olomouc, Podolí, Budapešť, Prčice, Helios
tak jsem si dneska měla jet k dr. kvůli vyšetřeí před narkozou a místo toho jsem si u n vyzvedla recept na lokální antobiotika kvůli bolesti v krku a teď ležím doma s obkladem, piju čaj a potím se 😔
@tonytony jako bychom se o tom nedávno nebavily, že? 😖
@tonytony ja zacinam teprve zitra s gonalem, pak pristi pondeli na UTZ, tak bych si tipla ze nekdy ke konci pristiho tydne bude OPU. cim stimulujes ty?
@veverka.dada no huraaa ze uz konecne mas doma injekce a ze jsi zaskolena 🙂) a jakto ze jsi vyfasovala antibiotika? tak se z toho koukej rychle vykuryrovat .-)
@mmaxicka to je u mě klasika...v tomhle období, kdy je ráno chladno a odpoledne vedro ☹ ale naštěstí to nejsou úplný antibiotika...a mám to jen na 3 nebo 4 dny 😉
@revilo jo to je jasný, proto jsem psala, že pokud bude vše o.k.,když bych se necítila jak po OPU či ET v pořádku, tak to je jiná.ale když by mi nic nebylo, jako při 1.IVF, tak pro mě není důvod ležet doma s nohama nahoře..
s embryoložkou jsem si nerozumněla, co se týká ICSI či PK, což oboje bylo v mém konkrétním případě zbytečné a akorát tahání tisíců zbytečně z kapes.zvláštní, že jsme byly na pokoji po OPU 4 holčiny, SPG všechny bez problémů, různý počet folíků a všem vnutili ICSI i PK..všechny jsme tím byly tak zaskočený, že jsme se bohužel nezmohly na slovo...
ono to člověka zase poučí řádně na příště,takže svým způsobem se na tom dá najít i něco přínosného.... 😉
@revilo ahojda, teď jsme si shodou náhod přečetla tvé příspěvky a zjišťuju, že jsme měly 1.IVF jako přes kopírák, taky jsem jásala, že se hned poprvé povedlo, pak špinění, slabá menses, strašení mimoděložním, milion ultrazvuků, noční výlet na pohotovost k Apoli, vzestup hcg a pak potrat na začátku 7.tt ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ dávala jsem se do kupy několik týdnů, absolvovali jsme genetiku i imunologii, všechno v pořádku, tak snad druhé IVF už nám to štětsí přinese 😕 😕
jinak zdravím všechny kecalky, vezmete mě mezi sebe??? v červnu nás doufám také čeká IVF, už druhé ......moc se těším, ale taky trochu bojím 😝
@mmaxicka téda, tebe už bude za chvíli čekat OPU 🙂 🙂 🙂 🙂 to já to mám ještě daleko před sebou, ještě měsíc čekání 😕 😕
@sedmitecka neboj mesic utece jak voda... lepsi ze vam udelali vsechna mozna vysetreni a uvidis ze druhe IVF bude s lepsim vysledkem .-)
a co v puvodni skupine? nevis jak se dari holkam?
@mmaxicka jojo, jsem ráda, že všechno vyšlo dobře, já si tak trošku myslela, že v imunologii bude problém...no a není, tak ten potrat byl asi náhoda ......budu se asi bát tentokrát ještě víc než poprvé 😝 😝
no, diskuse se přesunula na emimino, chodím tam málo, kecá se tam skoro jenom o kočárcích a plínkách, jsou tam skoro samé těhule, jen já, lucka a ejviska ještě odoláváme 😀 😀 😀
@mmaxicka ten měsíc uteče, teď víkend v Budapešti, příští víkendík se pochoduje do Prčic, a pak už bude konec května 🙂 🙂 🙂 🙂
@sedmitecka opravdu se tam holcinam tak zadarilo? to je super ze se pocatecni smula zlomila .-) tady to tak musi byt taky ... musi nam to uz jednou vyjit .-)
s tim ze se budes bat vic nez minule, to me povidej... pred prvnim IVF jsem si nepripoustela ze to nemusi vyjit, ted uz vim ze to ze to nevyjde je realne 😠 ach jo a pak clovek ma byt optimisticky, ze? 😉
kdy jedete do CARu , kdy zacnes stimulovat?
@mmaxicka jojo, přesně ty pocity mám 😝 😝 😝
no, největší sranda je, že většině holek to vyšlo pak po IVf doma, přirozeně, naprosto nečekaně....asi ten zázračný rok Zajíce 😀 😀 😀
jsem domluvená s mudrou z CARu, že poslala žádost na pojiš´tovnu (doufám, že na to nezapomněla) a koncem května by mělo být schváleno....protokol bude stejný, krátký s gonalem, takže začnu stimulovat v půlce června, menses by měla v červnu dorazit cca 14.
@sedmitecka jeee tys mela gonal? tak to se me zrovna hodi... jak ti vyhovoval? ja se trochu bojim hyperstimulaku :-/ a pak ciste prakticky dotaz - pred prvnim pichanim se to ma nastavit na tech 37,5 a zmacknout naprazdno? a pak otocit na tu svoji davku, natahnout , pichnout a nechat nastavene na te davce? a druhy den zase natahnout a pichnout? me to v caru vysvetlovali uz pred temi 14dny tak jestli jsem to nezapomnela
@revilo Tak pekne papkej sladkosti,at mas zasobu...ja uz se taky moooc tesim,az zacnu stimulovat...vidim to na cervenec.tak budeme bojovat spolu,super,,,,,tesim se 😉
@veverka.dada Joj, koukám, že taky ATB☹ No, ale neboj, u Tebe to nebude problém, hlavně, že je manžel ok a spermijky budou pašáci a Ty se z toho do doby OPU krásně dostaneš! Ať je bryy líp!
@veverka.dada No, vidíš, tak aspoň už jsi zaškolená píchačka🙂 Tak vzhůru do píchání!!!
Ahojky holky, můžu se přišoupnout 🙂 , v srpnu jdu na IVF, kam kdo chodíte, já Gennet 😎
@veverka.dada tak na mě byla sestra docela v poho... ikdyž to bylo poprvé kdy sem musela čekat na chodbě než si to namíchá a pomalu my to píchla mezi dveřma 😒
Jinak ve čtvrtek mě čeká odběr 😀 pani doktorka říkala, že jich tam je dost 😀 takže dneska si budu poprvé píchat ovitrele 😀 😀
@mmaxicka zlato, s tím pícháním gonalu je to přesně jak píšeš 🙂 jsi šikulka, mě to píchal manža, já se zavřenýma očima to jen protrpěla 😉
a reagovala jsme moc dobře, při stimulce mi nic nebylo, snášela jsme to v pohodě, ale po OPU a i po ET jsme se děsně nafoukla, měla jsme náběh na hyperstimulák, splaskla jsem až asi měsíc po ET 😝 ale neboj se nic, nebyla to žádná hrůza, normální stav po stimulce a OPU 😉
@mufinka26 Jé, tak to je super🙂 Vyrazíme do boje spolu🙂
A u mě je na tom pravý vaječník taky hůř🙂
Ty netušíš, kdy bude ET? Budete mít PK? U nás určitě 6.den po OPU, pokud teda bude, co zavádět u nás... Takže u nás 18.5., pokud to teda dobředopadne...
To je Tvoje 1.IVF a 26 je TVůj věk?
@sedmitecka 🙂 jeste ze je youtube , nasla jsem si video jak s tim perem manipulovat tak snad jsem to zvladla .-)) dneska rano jsem byla na krvi, cekala jsem tam vic jak hodinu - tohle fakt nesnasim nalacno trcet v cekarne skoro do 9 :-// to je neco na me ja jak se rano nenasnidam tak jsem desne protivna
tvuj manza je sikula ze ti s injekcema pomahal, to muj to nemuze ani videt , vzdycky odchazi z mistnosti 😀
@mmaxicka tak u nás bych nejradši odcházela z místnosti já, při pohledu na jehlu 😀 😀 😀 ale muž má zdravotnické vzdělání, tak se potrénuje zase 😉 on se u toho baví 😀
jsi šikula, jojo, youtube je dobrej nástroj na s poustu věcí 😉
@mmaxicka já teda sice nevím o gonalu vůbec nic, ale jak říkáš, určitě to zvládneš 😉 dneska mi sestra v caru povídá "to zvládnete, my ženský zvládnem všechno" a já na to "ono nám taky nic jinýho nezbývá " 😉 a přesně tak to je...důležitý je, že tyle možnosti jsou a že nám pomůžou k miminkům!! 😵