IVF květen-červen 2011. Plánujete také někdo?
Ahoj najde setu nekdo,kdo planuje ivf ve stejny mesic jako ja? 🙂
Stručné shrnutí
- IUI je v praxi jednoduchý ambulantní zákrok: spermie se očistí (washing), zavede se dovnitř dělohy, žena obvykle 20 minut odpočívá a těhotenský test se dělá zhruba za 14 dní.
- IVF se provádí v různých protokolech (dlouhý, krátký, zkrácený) a v diskusi byly nejčastěji zmiňovány léky Puregon, Gonal, Menopur, Dipherelin, Cetrotide a Fostimon; ET se provádí 2.–6. den po OPU podle kultivačního režimu.
- Před OPU není v diskuzi doporučován klystýr, pacientkám se opakovaně připomínalo hladovění od půlnoci před narkózou a v případě infekce lékaři v CAR v diskuzi doporučili nasadit ATB raději před ET/OPU než až po něm; otázka zamrazení partnerova spermií při akutním onemocnění zůstala v diskuzi nezodpovězena.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá intrauterinní inseminace (IUI)?
A: IUI probíhá jako běžná gynekologická ambulantní procedura: spermie se nejprve „očistí“ a vyberou se jen zdravá, pak lékař zavede koncentrát spermií do dělohy; zákrok nebývá bolestivý, po výkonu se typicky 20 minut odpočívá a těhotenský test se dělá za cca 14 dní.
Q: Jaké protokoly IVF existují a jaké léky se běžně používají?
A: V diskuzi byly zmíněny dlouhý, krátký a zkrácený protokol; běžně užívané léky jsou Puregon, Gonal, Menopur, Merional, Dipherelin, Cetrotide, Fostimon a Ovitrelle, k podpůrným léčivům patří Prednison, Utrogestan a antikoagulancia Fraxiparine/Clexane.
Q: Jak dlouho trvá stimulace v krátkém protokolu a kdy bývá OPU a ET?
A: Jako konkrétní příklad v diskuzi uvedena stimulace začínající 1. den cyklu, OPU kolem 14. DC a ET 16. DC při normální (2-denní) kultivaci; u jiných záznamů se ET provádí 5.–6. den podle rozvoje embryí.
Q: Co je potřeba dodržet před anestezií při odběru vajíček (OPU)?
A: Před narkózou se doporučuje nejíst, nepít a nekouřit od půlnoci, není nutný klystýr a lékaři radili jen „jít si na záchod“ před zákrokem; délka zákroku se v diskuzi uvádí kolem 15 minut.
Q: Co znamená OHSS (hyperstimulační syndrom) a jak se řeší?
A: OHSS se v diskuzi popisuje jako nafouknutí břicha, bolesti, dušnost a snížené močení; řešení zahrnuje nemocniční sledování, injekční léčbu na „rozpuštění tekutiny“, antikoagulancia (Fraxiparine) a symptomatickou péči, přičemž autoři poznamenali, že těžké OHSS je vzácné.
Q: Jaké jsou doporučení k nasazení antibiotik u nemoci krátce před OPU?
A: V diskuzi lékaři v CAR doporučili, že nasazení ATB před OPU je lepší než až po ET; konkrétní rozhodnutí záleží na konzultaci s ART centrem a na výsledcích kontrol (u jednoho příspěvku byla rada „lépe teď než pak po ET“).
Q: Jak se správně aplikují subkutánní stimulační injekce a jaký úhel vpichu volit?
A: Pacientky uváděly praktiky z CAR: jedni sestry učí vpich „kolmo k řase“, jiní doporučují úhel kolem 45°; více uživatelek popsalo, že první injekce je nejhorší, další aplikace si většina zvládla sama.
Závěry z diskuze
Shoda
- IUI je běžně zmiňovaný první krok a IVF je plánovaným dalším řešením, pokud IUI neuspěje.
- Samovyšetřování a samoaplikace injekcí je v praxi běžné; mnoho žen zvládlo aplikovat injekce samostatně po prvním návodu.
- Protokoly i zkušenosti s CAR se liší; pacientky proto často mění centrum nebo protokol v naději na lepší výsledky.
Sporné názory
- Některé názory uváděly postup „1× IUI a pak hned IVF“, jiné doporučovaly „nejprve zkusit 3× IUI a až poté IVF“.
- Po ET někteří apelují na klidový režim a polehávání, jiní uvádějí, že mírná aktivita neovlivní úspěch.
- Volba protokolu (dlouhý versus krátký nebo zkrácený) byla uváděna jako individuální preference a lékařské rozhodnutí.
Otevřené otázky
- Ovlivní krátkodobé nasazení antibiotik před OPU (např. při angíně) kvalitu spermatu nebo průběh stimulace natolik, že je nutné protokol stopnout?
- Má smysl nechat si neplánovaně před OPU zmrazit partnerovo spermium při akutním onemocnění a jak to CAR řeší v praxi?
- Kolik pokusů IUI je „optimálních“ před přechodem na IVF u různých diagnóz (např. oligo/astenozoospermie, imunologické příčiny)?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, Motol (FN Motol), CAR, Arleta (Kostelec nad Orlicí), Sanus Hk, Gennet, Pronatal Praha, Unica Brno, Gest Praha, FNOL (Fakultní nemocnice Olomouc), Podolí (imunologie), Helios, Apolinář
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, PICSI, PGD, KET, OPU, ET, Puregon, Gonal, Menopur, Merional, Dipherelin, Cetrotide, Fostimon (Fostimonu), Ovitrelle, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Fraxiparine, Clexane, Agolutin (Agolutinu), OHSS, laparoskopie, chromopertubace
Místa a osoby
Praha, Motol, Brno, Budějovice, Kostelec nad Orlicí, Hradec Králové, Olomouc, Podolí, Budapešť, Prčice, Helios
@tonytony už jsem slyšela víckrát tvrzení, že pro mě je to možná lepší...že se ta imunita trochu oslabí a vajíčko se líp zavrtá 😉 ale v tom případě mohla ta nemoc ještě chvilku počkat, páč do tý doby z toho budu dávno venku 😀
no přesně jak píšeš...hlavně aby manžel byl oka! 😉
@mufinka26 jj...přesně takhle jsem to měla já 😉 vzala mi léky a nechala mě tam čekat...a pak mi to honem honem píchla a už mě vyháněla...no ještě že už tam na tu pohotovost nemusim...nikdy jsem tam ty sestry neměla ráda, ale tentokrát to byl extrém...
tak to se tam ve čtvrtek budem zase míjet 😀 já tam jdu na první utz...tak to ti budu držet palce, ať máš pěknou úrodičku 😉
tak já už jsem úplně zkušená píchačka 😝 😀
řeknu vám, že se mi děsně klepaly ruce a měla jsem hroznej problém nasát tu tekutinu všechnu do tý stříkačky...ale pak se nám to s manželem nějak povedlo a už vím jak na to 😉 a nakonec to samotné píchnutí mě vůbec nebolelo...ale možná to bylo tím jak jsem z toho byla v nervu 😀
holky pod jakým tak úhlem si to vpichujete? sestra v caru mi říkala tak těch 45 a moje ségra se divila, že si to nepíchám kolmo 😨
ahoj snažilky
můžu se přidat?jsem asi malinko dopředu od vás..Chodím do FNOL a dneska u nás proběhlo už ET,tak teď ležím..
V roce 2006-podzim 3x IUI-negat.,pak únor 2007 1x ET pozitivní..bez komplikací..
Mám za sebou dlouhý protokol s Gonalem+Menopurem,Prednison a od OPU ještě vag.Utrogestan..
Bohužel jsem přehnaně reagovala,tak je mi stále od pátku-OPU-dosti těžko a ode dneška mám zase píchat do břicha až do stanovení HCG Fraxiparine..prý ET proběhlo na 1,ale i tak jsou obavy..přeci jen jsem poprvé neměla žádné problémy a vše jsem zvládala skvěle..Nyní se bojííííím...tak bych ráda s vámi trávila dobu čekání...
@veverka.dada no vidis jak ti to pichani jde... manza je dobry ze asistuje 😉
me v caru rikali vpichovat kolmo tak to tak delam ,ja zase tapu nad tim jestli tu kozni rasu po vpichnuti pustit nebo drzet celou dobu co mam zapichnutou jehlu... ale jsou to asi detaily ktere nejsou rozhodujici...
@esinka @mmaxicka díky za info...tak to zítra taky teda radši zkusim víc kolmo... snd je to opravdu jen detail a nic jsem tím nezvrtala 😉
@esinka taky by mě zajímalo, co znamená to, že jsi přehnaně reagovala...
jinak každopádně držím palce! a neboooj, nejdůležitější je myslet pozitivně 😉 s námi ti tu aspoň rychleji uteče čas 😅
@veverka.dada tak to ti taky držim palečky at ti uz dopadne dobře... 🙂 já tam mám nástup už v sedum ráno 😀 a v půl druhý by mě měly snad propustit 🙂 🙂
@mmaxicka děkuji za přivátání..nechali jsme zavést dvě embryjka..kdysi jsme měli taky dvě,ale uchytilo se jen jedno,ze kterého mám Verunku..ale kdyby se uchytily obě,byla bych neskutečně šťastná... 😉
přehnaná reakce je to OHSS-hyperstimulační syndrom..jen já byla na hranici,je to dané nějakými hodnotami a já je měla dost vysoko..ale ujistili mě,že to rozchodím,embolka nehrozí,jen na rozpuštění tekutiny v břichu musím ještě píchat ty injekce,naštěsti ty hodnoty samy začaly klesat a včera večer už i bolesti začaly ustupovat..je to vlastně na ředění krve..ale říkala jsem,že kdo pak už má to OHSS,tak to musí být opravdu už síla..už to,co jsem měla od pátku já,až do včerejška,to byl pěkný mazec..
@veverka.dada moc děkuji,pozitivní jsem tentokrát až moc..až si říkám,že mě to pak snad tolik nesrazí na kolena,kdyby to nevyšlo..hold s tou naší pronceznou se to zvládá určitě lépe,než když čekáte na první vytoužené miminko
@mmaxicka nene,začalo to vlastně už den před OPU,ale já myslela,že je to jen podrážděný žaludek po obědě..jenže ono to po OPU nechtělo přestat..pak začaly bolesti k ledvinám,pak už jsem večer myslela,že mě bolí klouby jak při horečce,byla jsem nafouklá a hlavně se mi dost špatně dýchalo..tohle jsem měla až do neděle,kdy jsem poprvé volala,jak se vyvíjí embrya a kdy půjdu na ET..když jsem jim o tom řekla,tak z nich vylezlo,že už při punkci byly hodnoty vysoké :o( no ale ustává to a jsem již pod dohledem..musím se hlídat a kdyby se to vracelo,tak první ,co mám dělat,je měřit se v oblastni pupku a obvod se nesmí zvětšit víc jak o 5cm..pak je příznakem i málo močení,protože tekutina zůstává v bříšku..
Ale ženy!!! nestresujte...doktorka mi dneska řekla,že to OHSS prožívá úúúplně každá stimulující žena...jen hold každá jinak reaguje nebo většinu nereaguje..a tohle se stává opravdu málokdy!!!! tak doufám,že jsem vás nevystrašila..
@esinka když to nevyjde, tak je ten smutek podle mě vždycky stejný...ať tomu věříš, nebo ne...ale pro samotný průběh je určitě dobře, když věříš 😉 je krásné jaro,všude se všechno rozmnožuje, tak my tady musíme taky 😀
holky to souhlasím 😀 😀 letos je to jaro takový plodný 😀 😀 😀 tak u nás všech tady musí být taky 😀 😀 😀 😀
nazdárek děvčata 😵 mám dotázek...
jak je to během IVF cyklu se sexem?? 😕 je nějaký úsek, kdy by bylo lepší se chránit? nebo nějaký, kdy třeba sex vůbec nesmí být?
snad to není moc hloupá otázka 😀 ale zase jeden známý vždycky říká -líná huba holý neštěstí 😀
@veverka.dada my to máme už tři dny zakázaný ☹ .... ale jinak sme se moc neomezovaly 😀 😀 😀
@mufinka26 takže se nesní před opu? napadlo mě, že to bude nějak kolem toho...ale asi ti to sami v caru řekli, že? takže počkám taky na zákaz a zatím to nebudu řešit 😵
@veverka.dada na tom informačnim papíře co sme dostaly spíš doporučujou sedmý den stymulace se chránit ochranou, no a v caru nám to zakázaly ty tři dny před odběrem, aby byly čerstvý spermijky 😀 😀 😀
@mufinka26 jeee, no vidíš, už si vzpomínám, že to tam psaly...sem hlava děravá 😀
ještě se chci zeptat...pobolívalo tě po těch injekcích břicho? mě docela jo 😒 není to teda žádná velká bolest, jen ho prostě občas cítím...hlavně při pohybu...nejdřív jsem to spojovala s ms, ale už mám dva dny po a pobolívání nepřestalo...
@veverka.dada mám to samý.. kolikrát mě i trochu píchalo v podbřišku... a dneska mám břicho jak v desátym měsíci slonice 😀 😀 a sem pěkně nafouklá... to bude prozměnu tim ovitrelle 😎
@veverka.dada dokonce mě zezačátku injekcí bolelo v kříži.. ale to možná bylo tim, že v práci 12 hod. stojim na nohou ☹
@mufinka26 tak to se mi ulevilo 😉 říkala jsem si, že když se uvnitř děje něco nepřirozenýho a vzniká tam těch folíků víc než je obvyklé, musí se to nějak projevit..ale znáš to, člověk potřebuje ujistit 😵
@tonytony.. jojo moje 1. IVF, doma už mám devítiletou holčinu 😀 a 26 my bude v létě 😀 😀 v caru nám říkaly, že se zavádí většinou 5.den 😉 věřím, že to u tebe dobře dopadne 😀 a bude co zavádět, to doufám i v našem případě 😉 😉