IVF leden, únor 2013
Ahojky, tak mě čeká poslední IVF a to v únoru 2012. Je někdo na tom stejně? Z prvního IVF mám chlapečka Matěje (2 roky), před měsícem jsem byla na druhém IVF, bohužel biochemické těhotenství. Za necelé 3 měsíce mě čeká poslední hrazené IVF. Mám strach, že se to opět nepodaří. Já špatně reaguju na růst vajíček. U prvního jen 3, u druhého jen 2 vajíčka. Manžel má velmi špatný spermiogram. Co vy? Podělte se.
Stručné shrnutí
- Od 1. 4. 2012 upravují zákon č. 48/1997 Sb. a zákon č. 373/2011 Sb. úhradu umělého oplodnění tak, že je hrazeno nejvýše 3× za život, nebo 4× pokud bylo v prvních dvou případech přeneseno do pohlavních orgánů ženy pouze 1 embryo vzniklé mimotělním oplodněním.
- Náklady na IVF v diskusi se pohybovaly od cca 7 000 Kč do zhruba 30 000 Kč v závislosti na ICSI, druhu a doplatku za léky, prodloužené kultivaci a vitrifikaci; konkrétně byly zmíněny částky 15 500 Kč, 7 000 Kč, 2 500 Kč (prodloužená kultivace) a odhad 24–30 tis. Kč.
- V praxi se vyskytují různé klinické volby a procedury (ICSI, IUI, IVM, prodloužená kultivace, vitrifikace, KET/ET) a některá centra v diskusi uváděla, že nativní IUI bez stimulace poskytují zdarma až 6× ročně, zatímco výklad o započítávání IUI do limitu hrazených pokusů byl v diskuzi sporný.
Nejčastější otázky
Q: Kolik pokusů umělého oplodnění hradí veřejné zdravotní pojištění v Česku?
A: Zákon č. 48/1997 Sb. ve znění novel a zákon č. 373/2011 Sb. uvádějí úhradu umělého oplodnění nejvýše 3× za život; pokud bylo v prvních dvou případech přeneseno jen 1 embryo, limit se rozšiřuje na 4×; VZP ČR zatím hradila umělé oplodnění ženám do dovršeného věku 39 let + 364 dnů (citace z legislativního výkladu ve vlákně).
Q: Počítá se IUI do limitu hrazených pokusů IVF?
A: Ve vlákně byly dva výklady: jeden právní text uváděl, že IUI i IVF jsou definovány jako součást umělého oplodnění a měly by se teoreticky sčítat, zatímco jiný oficiální interpretační postup, který některá zdravotnická zařízení uplatňují, uvádí, že do limitu se započítává pouze mimotělní oplodnění (IVF) a nativní IUI bez stimulace se do limitu nezapočítává; některá centra zároveň nabízela až 6 IUI/rok bez stimulace.
Q: Jaké léky se v praxi používají při stimulaci a kolik doplatky stojí?
A: V diskusi byly uvedeny léky Puregon, Menopur, Gonal, Fostimon, Decapeptyl, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan; uživatelky uváděly doplatky např. ~5 000 Kč za Puregon, celkové náklady na léky cca 12 000–15 000 Kč (u jedné uživatelky 400 EUR), a případy kdy léky byly částečně či plně hrazeny pojišťovnou.
Q: Co je ICSI a kdy se doporučuje?
A: ICSI je intracytoplazmatická injekce spermie do vajíčka a v diskusi byla doporučována při velmi špatném spermiogramu; cena ICSI byla v příspěvcích uváděna kolem 7 000 Kč a volba ICSI se v praxi plánuje před cyklem, přičemž ve vláknech vznikly protichůdné názory na to, zda je možné ICSI použít až po neúspěšném spontánním oplození vajíček.
Q: Pomohou vitamíny a doplňky zlepšit spermiogram?
A: Ve vlákně byly doporučovány suplementy vitamin E, selen a zinek s poznámkou, že mají být užívány pravidelně řádově týdny až měsíce (uživatelka uváděla minimálně měsíc) a že někteří muži zaznamenali zlepšení, zatímco u jiných se stav nezměnil; toto doporučení bylo v diskusi označeno jako omezeně podpůrné, nikoli zaručené.
Q: Co je IVM a pro koho je vhodná?
A: IVM (in vitro maturace) byla ve vlákně zmíněna na pracovišti Gennet jako metoda s nižší zátěží léky vhodná zejména pro mladé ženy s vysokým počtem folikulů; uživatelky s nízkou odpovědí (např. 1–2 vajíčka) v diskusi považovaly IVM za méně vhodnou pro jejich případ.
Q: Jaké doplňková vyšetření se v CARu běžně dělají před IVF?
A: Ve vláknech bylo zmíněno hormonální vyšetření (hormonální profil, AMH), imunologická vyšetření (NK buňky), genetika, hematologie (např. mutace MTHFR, homocystein), případně magnetická rezonance hlavy při zvýšeném prolaktinu; některá centra prováděla imunologii ještě před prvním IVF.
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI se standardně používá při špatném spermiogramu a zvyšuje šanci oplodnění tam, kde jsou problémy se spermiemi.
- Náklady na IVF významně závisí na tom, zda je potřeba ICSI, na volbě léků, na prodloužené kultivaci a na zamražení embryí.
- Před spuštěním stimulace musí zdravotnické zařízení zaslat žádanku ke schválení pojišťovně.
Sporné názory
- Zda se IUI započítává do zákonného limitu hrazených pokusů: jedna interpretace zákona říká, že IUI a IVF jsou rovnocenné a měly by se sčítat; opačný výklad některých center a praktická praxe uvádí, že do limitu se započítává pouze mimotělní oplodnění (IVF).
- Účinnost prednisonu a dalších imunosupresiv pro léčbu zvýšených NK buněk: někteří lékaři/centra prednison používají preventivně, jiné pacientky uváděly neúčinnost a sporné výsledky.
Otevřené otázky
- Zda a jak konzistentně jednotlivé pojišťovny a CARy v praxi započítávají IUI do limitu hrazených cyklů v konkrétních případech.
- Jaký je skutečný přínos suplementace (vitamin E, selen, zinek) pro dlouhodobé zlepšení spermatologie u mužů s těžkým spermiogramem.
- Jak přesně volit lékový protokol u žen s nízkou ovarální odpovědí, aby se maximalizoval počet zralých vajíček.
Zmíněné značky a firmy
CAR, Gennet, Natalart, Reprofit, Apolinář, VZP ČR, MZ ČR
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, IUI, IVM, ET, KET, prodloužená kultivace, vitrifikace (zamražení), Puregon, Menopur, Gonal, Fostimon, Decapeptyl, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Crinone 8%, Extrahexal, Prednison, Fragmin, Anopyrin, vitamin E, selen, zinek, kyselina listová, Clostil, Duphaston, Mojžíšovka, spermogram, NK buňky, genetické testy (MTHFR, homocystein), magnetická rezonance
Místa a osoby
Brno, Plzeň, Praha, Letná, Riga, UK, Babičková
@mooncaa, Natalart Plzeň 🙂
@saurer, před 1. IVF jsem měla PCO, po porodu se mi menzes upravila. Vždy to dostanu kolem 30 DC. Předtím jsem měla cykly až 60. Ale ani po hormonech mi folikuly nerostly. Vypotila jsem jen 2.
@crime, tak to bysme měli začít nastejno. Dnes jsem do dostala, cykly mám cca 30, takže to vychází kolem 10 únory začít se stimulkou, jestli vše bude v pořádku.
@saurer při prvním IVF jsem stimulovala Puregonem. Měla jsem 11 folikulů z toho 6 vajíček, ale jen 3 zralá, která se oplodila, 2 čtyřbunečná embryjka mi zavedla. V 6tt odešlo jedno embryjko.
Teď jsem stimulovala Menopurem a jen 2 folikuly s 2 vajíčky, oplodnilo se jen jedno. výsledek biochemické těhotenství.
@l.u.c.i.e jojo, má...to je naše asi jediný štěstí...chtěli jsme to zkusit, abysme nešli hned do ivf...ještě teda není nic ztraceno, přeci jen možná něco vyroste...ale moc tomu nevěřím 🙂
asi bych chtěla, aby mi ještě do konce roku podali žádost na pojišťovnu na ivf, protože není na co čekat
@l.u.c.i.e
@bara55
@crime
aha, tak to si metodu ICSI rovnou připlatím jako při prvním IVF. Bojím se totiž že by se nám vajíčka neoplodnila i když spermio máme dobré a jednou jsem těhule již byla, ale jen do 7tt.
@mooncaa ahoj a vítej, tak ty chceš další dítko, jo? 🙂 co já bych dala aspoň za jedno 🙂
@crime Ahoj P. 😉 říkala ti mudr. Babíčkové jak dlouho se mojžíšovka před IVF cvičí?? A taky si myslím, že něco na tom předjaří či jaře bude. Já taky otěhotněla někdy v dubnu...
@saurer, pojišťovna to schvaluje hned. Naposled jsem jí měla schválenou do týdne 🙂
@absti, jojo, to jsem si říkala taky, aspoň jedno dítě, jenže jak mi roste a vidím, jak se to kolem mě zase rozmnožuje, tak opět mám touhu držet ten malej uzlíček v náručí a udělám proto vše dokud to ještě jde. Zrovna jsem včera seděla s kamarádkou a ta mi řekla, že by bylo možná lepší změnit centrum, kde dělají i trochu jiné metody než u nás. Docela mě tím nahlodala. Přece jenom už je to náš poslední pokus. Ona totiž chodila se mnou do centra, pak odešla do jiného a tam jí udělali to, že spermie vyšetřili pod nějakým speciálním mikroskopem a zjistili, že hlavičky jsou děravé. Pak našli v pořádku a ty použili. No a má prcka hned + zmraženo. to předtím nikdy neměla. Je pravda, že v našem centru toto nedělají, protože ten mikroskop nemají.
S tabulkou souhlasím. Skvělý nápad.
abulka:
@absti 6IUI + 1.IVF(ET+KET) negativní......9DC
@iwuska19 18.12 konzultace v CAR a domluva termínu 1 IVF....xxDC
@l.u.ci.e 1.IVF v roce 10/2009 - syn Matěj, 2xIUI, 2. IVF 10/2012 negativni, 3. IVF snad 2/2013
@absti Já vím, co byste tady všechny daly za to mít tolik dětí, co mám já. Jenže 2 děti jsou už puberťáci a nějak nechci, aby to naše malé sluníčko bylo "jedináčkem". Tak nějak vnitřně cítím, že by to ještě jedno mrně chtělo.
Tabulka:
@absti 6IUI + 1.IVF(ET+KET) negativní......9DC
@iwuska19 18.12 konzultace v CAR a domluva termínu 1 IVF....xxDC
@l.u.ci.e 1.IVF v roce 10/2009 - syn Matěj, 2xIUI, 2. IVF 10/2012 negativni, 3. IVF snad 2/2013
@mooncaa 1.IVF 1/2010 - Eli, 2. IVF 10/2012 5tt zamlklé těhotenství, KET 11/2012 4tt biochemické, 3. IVF cca1-2/2013, 5DC
Tabulka:
@absti 6IUI + 1.IVF(ET+KET) negativní......9DC
@iwuska19 18.12 konzultace v CAR a domluva termínu 1 IVF....xxDC
@l.u.ci.e 1.IVF v roce 10/2009 - syn Matěj, 2xIUI, 2. IVF 10/2012 biochemické, 3. IVF snad 2/2013..... 1DC
@mooncaa 1.IVF 1/2010 - Eli, 2. IVF 10/2012 5tt zamlklé těhotenství, KET 11/2012 4tt biochemické, 3. IVF cca1-2/2013, 5DC
Ahoj holky, s dovolením se přidám, máme za sebou 1.konzultaci a v lednu jdeme na genetickou konzultaci a pak nás čeká IVF (ICSI), dle mých cyklů to odhaduju na únor... Všem držím palce, at i my, díky umělému opl. vidíme vytoužené // 😉
holky rada bych se pridala do tabulky, ale nebylo by lepsi dat to bez zavinace, aby nam nelitalo porad upozorneni, to je pak do zblbnuti 🙂
@barakara OK
absti - 6IUI + 1.IVF(ET+KET) negativní......9DC
iwuska19 - 18.12 konzultace v CAR a domluva termínu 1 IVF....xxDC
l.u.ci.e - 1.IVF v roce 10/2009 - syn Matěj, 2xIUI, 2. IVF 10/2012 biochemické, 3. IVF snad 2/2013..... 1DC
mooncaa - 1.IVF 1/2010 - Eli, 2. IVF 10/2012 5tt zamlklé těhotenství, KET 11/2012 4tt biochemické, 3. IVF cca1-2/2013, 5DC
@crime Dekuji! no ty brdo, to je uplna mise ty cviky! 🙂 drzim moc palce at to pomuze.
My mame v unoru jeste nejaky trial embryo transfer, budou si to zkouset nanecisto, aby naostro to jelo jako po masle 😀 a pak v breznu sup na to.
Jinak o tom tehotneni na jare jsem taky nekde cetla...takze mi to dodava velkou nadeji. 🙂